有这样的热分析仪吗

铸造小猫

最近挺朋友说起大连那边有种碳硅仪，可以测出铁水中的碳硅锰磷硫的含量，价格不贵，不到三万，具体情况不是很了解，感觉这个有点不靠谱。因为三月份才买的贺利氏，不可能这个时候就去买新的，所以也就没详细问，有前辈听说过这东西吗？谢谢

castengineer

这就是热分析仪的制做厂家的模糊科学应用的好.

应当说,铸铁中的五大元素及球化剂中的镁.稀土...等各因子对TL和TE线的线性影响是存在的.但,它们的影响,反映在曲线上的变化和走势是综合性的影响.根本提取不出来每个因子对两曲线的个别影响....但制做厂家,就是用这种模糊的影响,把一些他的线性实验数据模式化.反映在他的视屏上.给你一个区间值中的一个选项.这个值在他的试验数据中.也是个模糊值...
那好.
本来这个数据在他那里就是个模糊值.再加上我们铸造现场的工艺的多样性.这样,我们的实际数据就远偏离了他视屏上的模式化数据.这种模式化数据,就如同铸造模拟软件的材料选项下,模拟的同样材料中的铸件实际凝固条件下的偏差.谁敢相信呢?....

也就是说,他给出的碳,硅的模式化数据(但.实践证明,相对准确),其它因子以外的模式化数据,只能参考.切不可当真.....

致于球化率的推论,就更可笑....

铸造深奥.切不可无良知的误导!!!

xuwu531

只听汇丰的技术人员说个可以输入MN、P、S含量可以校正测出C、Si更接近实际水平而不仅仅是活性碳硅量

老翻砂匠

xuwu531 发表于 2017-2-7 10:54
只听汇丰的技术人员说个可以输入MN、P、S含量可以校正测出C、Si更接近实际水平而不仅仅是活性碳硅量 ...

只要了解热分析原理的都会指导其原委的，靠不靠谱自己说了算～

铸造小猫

老翻砂匠 发表于 2017-2-7 12:57
只要了解热分析原理的都会指导其原委的，靠不靠谱自己说了算～

上次听说还有人准备用这东西测CR的含量，据说可以测出某个特定范围的含量。

铸造小猫

xuwu531 发表于 2017-2-7 10:54
只听汇丰的技术人员说个可以输入MN、P、S含量可以校正测出C、Si更接近实际水平而不仅仅是活性碳硅量 ...

这个只能同勺铁水进行检测，对大部分小企业来说都是有点不太现实的事情。

老翻砂匠

铸造小猫 发表于 2017-2-7 23:26
上次听说还有人准备用这东西测CR的含量，据说可以测出某个特定范围的含量。 ...

看来光谱仪真的要下岗了

铸造小猫

老翻砂匠 发表于 2017-2-7 23:47
看来光谱仪真的要下岗了

手工分析的也可以下岗了，直接取样委外分析吧
降本到最低化

castengineer

碳.硅值相对靠谱..
其它检测值及功能都只不过参考.其值应是各因子对TL和TE线的线性影响.推算的数据.不可当真.(他的实验条件和工厂现场不一样)更不可用于现场生产控制.
更进一步.其对铸件性能的推测值,和球化率.根本不可信.---
因为这些专家们不晓得.球化率和球化等级.大都和铸件凝固过程中的孕育和球化率退有关.
这就如医学中的心电图. 心电图可以测出十几种心脏病的病兆.它只不过给医生提示一下患者的病情.但.如果以这个图去定医疗方案.不做近一步的检查.患者就会被错误诊断治疗.

castengineer

其一些论理.忽悠才是根本.不能说他是假.就像铁碳平衡图.用介稳定铁碳平衡图,你也要视实际而适当分析利用.何况不也就是两条曲线.把其功能说的天花乱坠.

工程师2006

好深奥啊

老翻砂匠

castengineer 发表于 2017-2-8 09:03
碳.硅值相对靠谱..
其它检测值及功能都只不过参考.其值应是各因子对TL和TE线的线性影响.推算的数据.不可当 ...

其对铸件性能的推测值,和球化率.根本不可信.

这是千真万确的不靠谱，我也不知道怎么就会有那么多的人上当，目前我在服务的这个公司，拉力实验不再做了，布氏硬度也不再打了，就是因为热分析仪的销售与服务工程师说可以用其热分析仪判断，我就问这里的工程师有没有通过实践检验一下，为什么就怎么轻易地相信？后来我现场做了对比，所得出来的对比数据，他们自己都吓得不轻还有就是球化率，... ...

老翻砂匠

castengineer 发表于 2017-2-8 14:34
这就是热分析仪的制做厂家的模糊科学应用的好.

应当说,铸铁中的五大元素及球化剂中的镁.稀土...等各因子对 ...

致于球化率的推论,就更可笑....

一个真实的故事，热分析仪预测的球化等级为1～2级，球化率为90%，最后也没有再做金相观察，就这样将热分析仪的预测结果作为质保数据提供给了客户，客户也就稀里糊涂地接受了，前一段时间出了问题，客户拿到某检测中心检验，结果球化等级3级都达不到，球化率还达不到70%，要求给个说法，企业老板居然还说我们也做了检测，还是从龙头抓起，指标合格才出炉浇注的，... ...

这个在现实中发生的故事好笑吧！

泉水1980

忽悠的，现在很多这样的公司只图利益不管他人的死活。我有接触过一款设备说也可以测锰，但结果差很多。

冰风浪人

“万灵药”，“万金油”不能说没有，优点是样样都能克一点，但缺点更明显，就是样样都不专，只能做参考或是辅助来用的东西，有一些甚至只是理论上的“万灵”，做这种选择根本不需要纠结。至所以纠结只说明楼主真的很希望会有这种神器，不过愿望是美好的，现实却是残酷的，旁观者清，假设换了猪脚是我自己，估计也不会有多好的表现。

castengineer

近几天,辽宁电视台.在广播一种"蒙古神药".看广播,各种类型的心脏病患者,痛苦不堪.离死神一步之遥.抬腿就到了极乐世界....吃药后.马上康复.箭步如飞.体态轻盈.做家务如同钟点工.麻利快活....又一大批类比国家级专家在为你诊疗.解决你的痛苦....
那个蒙古.以前,连做饭都要烧牛粪.不知怎么搞出来个神药.....

在中国现在的这样的宣传,在铸造界也是大有人在.在产品宣传.产品推介会.研讨会,铸造展览会上.一些专家也误导了不少企业.....但,确有人相信,....

"时间就是性命，无端地空耗别人的时间，其实是无异于谋财害命的".

那这些专家们的这种行为.又如何评价他们呢?是不也是谋老板的财,在害铸造企业的命...

哥白尼的“日心说”更正了人们的宇宙观.推翻了长期以来居于统治地位的地心说,.那,在这个日心说”学说前.有人说,更有人信.这都"不应当去责怪他们".因为他们都是那种认知....

难道,那些在各处指导铸造企业.为铸造设备,材料.在产品宣传.产品推介会.研讨会的专家们.也都是那些"不应当去责怪他们"的一类人么??应当深思.中国的铸造如何强盛.如果这种强盛.都如同上海的那座连地基一起倾倒的大厦一样.还能屹立在世界的东方么???

墙上芦苇,头重脚轻根底浅; 山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空.这几句话,是否这类人的画像.....

中国铸造事业的发展.
需要我们铸造人的努力.
需要专家们求真务实的理论指导
需要这两支浆.把中国的铸造事业这只船划向大洋的彼岸.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2017-2-9 20:43
近几天,辽宁电视台.在广播一种"蒙古神药".看广播,各种类型的心脏病患者,痛苦不堪.离死神一步之遥.抬腿就到 ...

严重苟同董工的看法，任何东西都容不得虚假与夸张，尤其是带有奥妙色彩的铸造！但再仔细看看，在媒体——党的喉舌上都敢用人们的健康忽悠，发布虚假广告，各种保健品混淆药品，甚至比药品更加神奇，……

还有什么不敢的?这究竟是谁的悲哀?

铸造小猫

老翻砂匠 发表于 2017-2-8 15:18
一个真实的故事，热分析仪预测的球化等级为1～2级，球化率为90%，最后也没有再做金相观察，就这样将热分 ...

测球化率的样杯好像是25一个，你们老板挺舍得花钱的啊。量大点，算起来还是老老实实做实验成本低点。