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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 报告称2010年中国工业落后英德100多年
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[讨论] 报告称2010年中国工业落后英德100多年

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fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
    发表于 2015-6-7 12:22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    报告称2010年中国工业落后英德100多年 2015年06月07日 02:39  新京报  我有话说(1,431人参与) 收藏本文      
    ! d: k# h6 ?; ~& [' d( G　　中国工业落后英德有多少+ N1 R# ?- B1 Q. M' G, ^' C+ X
    ) h7 b! E8 _) K- V$ O8 B
    　　来论
    % J2 U$ D& L9 o7 L5 |3 y. T) i- L/ D
    　　6月6日中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。
    2 \% W3 K6 I; L# r
    " \( M6 u4 k  b, \2 Q　　中国工业比德、英发达国家落后约100年的结论不可避免地会引起争议，或许，这个结论对于所有工业领域而言，未必成立，但在有些领域而言，恐怕是成立的。
    # t4 t. S, ?# m+ _7 Q, k) f9 G8 ]8 N
    　　举个例子，今年6月5日，深埋汉口中山大道六渡桥地底的武汉最老水管部分出土，这段约200米长的老水管管道建于清朝光绪三十四年(1908年)，宣统元年(1909年)通水，已在地下运行了106年，至今没有过一次爆管。当时这些管道都是从英国进口。
      A: H0 O5 M4 T" g3 [4 g$ g" m9 {& w: L- s+ N0 Y) k: s$ _: v
    　　这个事实首先也证明，在工业产品的材料方面，英国的确比中国领先了约100年。这个比较是从自来水管道后来的维修更换得出的。武汉的供水系统在清末修建之后，直到20世纪70年代才进入第二次发展建设期，用的供水管主要是铸铁管，到了90年代，用的主要是水泥管。这些管材强度不够，在长时间地面车辆碾压、管内高压情况下，经常爆裂。进入21世纪，改用高强度钢管、球墨铸铁管后，管道爆裂现象才大大减少。但是，这段老管道运行了106年，竟然一次爆管都没发生过，只是偶尔发生管道接口处渗漏。1 x. s/ Q" a/ `
    # X( h! d3 r+ U) x8 q) p9 C
    　　除了坚固之外，这段供水管供水水质也很好。按照国家自来水水质要求，水质达到1度以内就能达标。而这段老管道输送的自来水水质一直稳定在0.5度左右，说明管道内部情况非常好，没有发生严重锈蚀等情况。
    0 j/ X) ]5 K* J1 J  k0 T
    ( u, S9 I& X" j　　现有的分析发现，这类英制管道材质为生铁，其管壁比国内制造的铸铁管和球墨铸铁管要厚，整个管道厚实耐用，因此能服役时间超长，而且没有发生爆管。9 n1 o! h0 n4 I6 O( l, R
    ! H1 V! m# U9 t' w" S% V1 M
    　　中国工业落后于发达国家100年并不可怕，可怕的是看不到和不承认这种差距。当然，更重要的是，不愿意找出差距的原因并学习他人的长处，从材料、技术、制度和创新等各方面迎头赶上。$ j% M; a& [8 k6 j* t# A

    - `% W- z* q. g' I; C" `, ]  g张田勘(学者)$ k( F8 B# @9 n

    / C5 K7 m/ G* A, Y这个说法是否可信？
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    孤独寒松
  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 12:30:53 | 显示全部楼层
    不是落后人家110年，而是中国人制造出来的东东，根本没有质量可言，也是不负责任的表现。
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    fbi-2008
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    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 12:51:41 | 显示全部楼层
    我们没有研究基础科学的
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 14:01:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-7 14:46 编辑 6 R% F4 T  w+ I+ l+ p( }5 A+ q

    4 g7 ~  Y# P# l3 ?  D; }# E此论点,有点危言耸听.实属典型的瞎子模象.
    ' l' x6 k* y2 Z0 j) W1 L1 a如看中国两千年前的铸造技术水平.....应是他们的祖师.那时他们在哪???
    & J* U1 b6 E; ]/ j5 ], \$ p! z3 Y* x但,这一事例也应当引起深思." q$ b& @8 }# q3 x$ a! e+ j2 Z' c, y
    1:关键是我们的诚信大都在墙上.嘴上,他们的诚信都在行动里.# b7 b9 q% u+ a  B9 h
    2:也举个例子.我家有一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了....一个人.如工作不认真,不用心去干工作.给他个猴.也能让他玩瞎眼....并不是我们的工业及工艺落后100年.而是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造,无序竞争.满足现状.管理落后...造成了我们工业的近百年来的一定程度的落后.....5 w: G5 F2 n4 ^0 R8 z

    1 ?3 p8 G; Q& `5 v5 f现在的铸造展会.扑天盖地.也是一种乱象.也反映出包括铸造管理者.大师们的一些心态...有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 14:56:37 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    1 }( m) B' }. E1 F2 h- w/ I# c) [- S+ C

    ( M$ s% X6 `& b9 u% V9 b   
    有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
    0 H" o0 X! ]0 ?6 ]. [

    ( S* ~% u6 r- {- w! u比喻的相当的到位！
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    铸造小猫
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    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:06:16 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    ' [! ^$ a3 n$ d/ h5 t7 p6 [价格战太激烈了，最近听说有人普通球铁6200，开票价格，大量使用切屑，真心不知道这货色靠谱吗？
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:17:42 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer % D9 B6 }- C% r
    # b' F$ M+ h. u7 G5 L, x

    6 D/ i7 {' }9 o! n3 a: v$ H" P    他们的祖师在黑森林里游荡
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:21:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:25 编辑 7 L! n! y* [7 U
    一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了...
    回复 4# castengineer   r- Y  a! `7 Y3 k3 T6 M' U

    $ Q8 z6 v/ E) }+ {6 B
    " i3 p! ]* k, ]: L- [  m不是是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造，是现在在粗制滥造，造假……
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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     楼主| 发表于 2015-6-7 15:23:54 | 显示全部楼层
    回复 8# 四海人士 3 w/ D7 S8 W' }( k7 g
    * O6 X6 O. H; X
    9 I4 Q) x; r: m7 ]6 G) c
        确实是，以前的东西工序复杂，但是经久耐用
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    四海人士
  • TA的每日心情
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:26:47 | 显示全部楼层
    最近听说有人普通球铁6200，开票价格
    回复 6# 铸造小猫
    + q1 W* S. y6 a7 ^; l0 d* o" J3 K1 B( D) ]& t/ A

    4 ^8 y/ [( M0 n是真实的！
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:28:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:48 编辑
    & W) _$ E$ F2 ^+ ]: }8 t8 x
    ) e9 q% h8 _  Y4 j( [4 i回复 9# fbi-2008
    8 c/ P3 F9 ]5 Z9 i" b, P
    ) u0 Z( V% E8 v4 Q$ X' X1 @! L, @' P) ^8 |1 ~( w8 ?+ @0 k
        现在有相当一部分商人只认钱，假冒伪劣取缔不尽……
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    铸造小猫
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    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:28:38 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士
    , m, K3 g/ m  S: r大量使用窃喜成本是低，可烧损问题这么解决？
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:30:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:32 编辑   `( b5 g1 L4 M, o7 I2 c! h- W
    * n9 A$ o  l$ ~- ^5 c
    回复 12# 铸造小猫
    " B# E/ r5 Q- ^1 B% q( U  E, k7 J
    : |9 E4 f1 n0 c& r3 U* j9 L( z5 c9 I
        我是说普通球铁开票价6200元/吨，是真实的，有的铸造厂简单球铁件5600元/吨
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:32:00 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士 : i' r/ K. H8 v7 @- @

    6 f, [; u( Y9 _6 u* ?8 A" N; V6 H6 S- ]5 B, I
        灰铁HT200的开票价4200就有人做了，想不通吧；
    6 p! N/ l9 }- l9 d- H! k6 i0 g+ r+ g1 C2 |) C2 o
    同样也是灰铁，HT275（密烘铸铁）出口美国，含退火开票价12600！
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    fbi-2008
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    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:33:16 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
    3 e& w- l; v( r4 P( G/ @
    ( T) o! m3 ]% n" D; B- l- t& U* Z( Z
        1万多的还说亏损，4000多地还说赚钱，怎么找理由啊？
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:37:00 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠 $ S' T9 b! k2 ~

    & `* Q5 G4 A9 w- Q
    4 P& A) L+ V/ j. o) J. x% l    有的小厂4200还挣钱，有的铸造厂（如我单位)6200也不挣钱
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:15

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:39:31 | 显示全部楼层
    回复 15# fbi-2008 6 k+ L4 k0 e' X4 M

    ( G* O- L0 e, h  r6 c. t8 B
    6 b! {/ s! j1 b* a+ O7 o2 u% x    这两家都不会亏本的，各有各的做法，一万多的要求是很高的，当然利润也是很可观的，而四千多的也能在挣个三百每吨，靠的是量大取胜~
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 19:37:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-8 10:56 编辑 ' u, ?4 P% I2 i  E! a4 m
    * t3 \  `, ]6 V) s* `; }
    回复 3# fbi-2008 8 \" z% ?7 x( G) G, @% x
    3 S; }) l! ?8 J* w+ N5 n4 S6 H
    同意
    + g& ]) ]6 V; Q8 J$ j
    / I" j& M7 e- l: w' N5 ~" X; o    "铁素体量是随着石墨球数的量增加而提高的。一位日本学者提出：石墨球数达到一定数量时，不会出现碳化物。600个/mm2，3mm厚的壁厚也不会有碳化物。"
    $ V0 F/ S! |# d% D; T1 L. @/ ]这是一位顶尖铸造大师在2009年的一个专题会上的发言.提出“为增加石墨球数而奋斗"的口号.在论坛掀起波澜.大家都为之振奋.....
    " u# M) F+ L4 a3 R0 }( M% c* W9 p
    但回头想一下..:
    ( T% u5 q  F3 k) s9 v一:为什么没能引据中国专家的研究成果.来谈铁素体量是随着石墨球数的量增加这个观点.
    2 V- T, W# `9 U  |  H: Q8 C8 u6 Q/ z二:这是我在1984.1986年订阅的日本"铸物"的杂志上的二篇文章.是3毫米厚,但不是600个/mm2,而是800个/mm2.5 l* P: c" i/ q3 M% r6 u
       国外的研究成果.在35年后才来引用.
    : Q1 S; r( H: h/ @% \3 h/ p! @. u   在研究中谈到.要不出现碳化物.有关因素也有要求.如铝.锰值的控制范围.孕育如何.终硅量.冷却速度.残硫量.残镁量等都有要求...做为铸造大师,如何引导企业应用,这些要素都不知,却只知喊口号,如何解决现场问题,也决不是喊一句口号可以解决的.可叹.2 X2 I% r( z+ V8 B
    这种类如石墨球数量控制的研究.为什么中国没有人去做这样基础理论的研究?却要引用外国的成果,也好意思来大谈如何为增加石墨球数而斗争.况且为石墨球数而斗争，这种作法并不适合所有的球墨铸铁。有如高硅球铁。其只有一定的适用性。。。。
    : e) L1 n2 T% i( O) R* ]就这样一个普通应用科学的课题.一个国家普通应用科学都没有成果.不知如何去引领科学实践,提高国家的普通应用科学的水平.不能提高国家的普通应用科学的水平.何谈中国的铸造大国向铸造强国的转变.何谈中国的科学现代化???
    5 l7 i; P4 C: G0 w2 Z6 g+ `2 [% M4 `, `% V
    参考文献:1:日本"铸物"杂志.1986.第一期:含硫量.冷却速度.及稀土元素的添加时间,对薄壁球铁的石墨数量的影响.
    6 x% J4 ?; J2 R# h2 z! b+ s- V              2:日本"铸物"杂志.1984.第八期:含碳量含硅量.及石墨球数对薄壁球铁的白口的影响.

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    参与人数 1热加工币 +10 收起 理由
    zjy95381 + 10 现在的专家基础研究太薄弱，都去研究高大上 ...

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    光辉铸造
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-7 08:36

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2015-6-7 20:42:33 | 显示全部楼层
    最近去了广东一带，发现灰铁价格在4200，操，难道连铸造都可以来虚的吗，真话，我这里树脂砂给个8000左右还算能干，操，那边给4200，简直是扯蛋。不知道是如何做出来的，中国就这样，所以实体经济很难搞，不做假就等着关门倒闭吧。大家共同抵制那些扰乱市场，不按经济规律操作经济的人。希望政府来引导铸造业，不要象现在这样乱象丛生，不要让实业报国的老板血本无归，不要让中国经济靠房市和股市这些虚市来支撑，制造业不上去，什么都是虚的。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 21:13:13 | 显示全部楼层
    回复 18# castengineer 6 Q& a, p. }+ w" J! a
    基础理论研究烧几十年的钱不见得会出成果，很多企业还没有到有钱去烧的程度，大家还停留在烧设备的阶段，还没有到那种能够静下心来去自己研究，目前还停留在价格战的阶段
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