生铁白口问题

龙凤山小乔

各位前辈，关于生铁中白口的问题，一般情况下，我们认为生铁中有白口会影响铸造，也就是遗传性问题。

) N3 z) e8 |( O, b) i现在，如果我们生产硅含量比较低的高纯度生铁时，避免不了白口。这对后期的使用影响大吗？

* }* C$ `! _  Q) Z" Z望各位前辈赐教。

w94nyl

要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件也不尽相同。另外生铁高碳条件下有白口，就要检测看是否有白口化元素了；如果有白口化元素就比较麻烦，就会有遗传的必然性

铸造小猫

龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

castengineer

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
0 O: X3 {' j0 O( d& M- ^& C龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

! y/ Q: C2 b- ]9 x3 s铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称"高纯铁是灰口",是一种伪科学的表现.

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而生称 ...

0 I. U  j- ^0 \4 g看来忽悠的满天飞了

RT-FLEX

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
2 }4 g2 ~3 R7 d& r: }看来忽悠的满天飞了

+ ^3 T2 ^- u: F. k* i0 k% h) D这样也行？？厚颜无底线啊

龙凤山小乔

w94nyl 发表于 2016-11-22 11:24
6 Z/ Y4 v0 ]/ v. r- a' V4 ~要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件 ...

1 M9 U/ |3 ^: S* I1 u) v由于硅含量在0.10%左右，基本是全白口。就比如南非生铁

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

$ P$ e6 i9 K: l- z. U目前的高纯生铁确实是全灰口的。这是我们与南非最大的区别，也是行业内专家和客户所接受的。

现在的问题是，如果生产纯净度更高的生铁，硅含量很低，不可避免出现白口问题，所以我想请教一下这会对铸造产生什么影响

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称 ...

+ k7 ~; j% X2 O前辈，说实在的，我不是学冶金或者材料的。做为对接市场的销售业务员，我对生铁质量好坏的判断源自于客户的反馈。就目前的我们的高纯生铁而言，先不论是不是伪科学，至少客户是认可的。生铁断面呈灰口，一直以来也是我们的一大亮点，这是和南非高纯生铁最大的区别。南非铁硅低、易碎、白口这是事实，我们的硅含量相对来说比较低，无碎块，灰口（部分在边缘处有白口）这也是事实。
  Z2 D% b/ y5 T7 S现在，我就是想向各位前辈请教一下，生铁白口的话到底会对铸件产生多大的影响，是否有好的办法解决这个问题。
" R& s. e! k* n7 u% G0 w
( @- s, T+ B4 b, Z* P4 |8 _也有可能是我的名字取的不太好，不应该体现公司的名字，以免产生不必要的误解。还望前辈理解。

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
( U0 n5 S; j# y- T! i  W9 T+ D: Q( E$ u看来忽悠的满天飞了

; o# t  ?0 a0 U9 T前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者贬低。
2 j* m% b, B/ \5 R7 j
有的前辈认为是伪科学，但是我们确实有实实在在的东西，我不认为这是在忽悠谁。
9 F% I/ Z1 P1 v
如果有冒犯之处，还请前辈谅解。

' z7 z1 _1 z$ ?& K/ n4 s# I8 \& C我还是想请教前辈，生铁白口的话，会对铸件产生多大的影响。是否有好的办法解决这个问题。

龙凤山小乔

RT-FLEX 发表于 2016-11-26 07:36
1 I% @( X+ n1 o/ P这样也行？？厚颜无底线啊

% _& r4 ?! z- U  H8 s9 l前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。
% t" u- D! J2 t, f& G) ^7 n9 k
还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯技术交流，不要涉及公司了。

castengineer

- n- X8 ~, V( g- S' |. ^' T1 `

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:55
前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。

还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯 ...

( g1 U# h, i3 `! c! E9 X
8 x: F' d; {& [# z% a; s, A肯定不舒服.
这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了.你的铸锭流水线去消喷雾水的工艺了么.还是加孕育剂消除白口.转而来宣称最好的铸锭是灰口的.
这种白口--莱氏体是工艺流程导致的金属学现象.这是很简单的金属学现象,是正常的.本溪高纯生铁锭也是有白口的.

castengineer

如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.
3 ?5 d- B& @) P. A

灰口铸锭.不等于最好的生铁.如等于,那就是伪科学.

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
' T$ B( {4 m& ^0 \肯定不舒服.
8 a/ U' E/ T8 o  o9 g, r* W这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

看到照片想起来了，我去找下邮箱，应该还能找到南非生铁的金相照片，论坛一个四川朋友做的，现在已经很久不登陆论坛了。生铁是我找广东宏德要的。

铸造小猫

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:53
  d7 ^4 F9 B- [9 _$ q" Q* C前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者 ...

2 {7 l! v: D5 U首先我没说哪家公司在铸铁机上加孕育剂了，可能说的让人误解了，表示歉意。
我曾经看过某公司的专利，在铸铁机上加随流孕育装置，至于是说我就不说了。
0 R; L4 }- g( N, H历史上出现过在高炉出铁槽加铁屑的玩法。
其次我没必要攻击哪家公司，贵司部分销售领导我也是见过的，通过贸易商采购贵司的产品，总体上品质还不错。
7 j% S6 s+ J# ^0 J5 z$ D8 m& H最后，既然你是销售那我就说个区别，14年我答应论坛某个坛友，帮他弄几块高纯生铁的样品，他在论坛发帖子公示了他们公司使用生铁的金相照片。我同时找了贵司和宏德，最后宏德很快就寄过去样品了，贵司的样品没影子了。等下我找下照片，看能不能把照片找到发上来。

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
9 |# t$ t- N8 r0 U+ X0 s. K肯定不舒服.
, q8 `& O2 E* J/ Q4 H这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的，如果路上淋雨那就另说了。平时使用的徐州生铁，送过来都是锈蚀，我去现场看过，铸铁机喷水冷却的比较狠，水喷多了。
& D6 T# K2 w) p, P& w至今不明白龙凤山是如何做到的，难道是水喷的比较少，水都蒸发掉了？

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-26 22:53
/ q# f; t( H/ D# C! A# v* V+ {) n龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的 ...

9 V( v6 H: z! G2 N+ t表面锈蚀我认为主要原因还是和库存管理有关系。

铸锭成型时，水冷的水分会随着生铁降温蒸发掉吧。

: ]8 m5 T0 f  J* X如果在库存时避免遇水，应该可以避免严重锈蚀。如果路上遇到雨水，也是表面一层浮锈。

另外，关于几年前样品的事儿，我不知道您和谁联系的。肯定不是我 ，因为我去年才入职。
& @: c: j* O+ R: @8 n
9 m: S7 T0 ^+ O9 s前辈，您在铸造时，对生铁质量好坏的判断标准是什么？除了元素含量、表面锈蚀之外，对生铁的内部结构有要求吗？还望赐教！

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-26 19:08
9 H/ _, m  O; k# x* C7 ~. W0 l; R( P7 J如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.

  U6 Z/ }) G0 z4 E老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。
3 b" S: Z) A1 p! S
做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知识，接触时间比较短。所以我想在这里多学习一些知识。
5 r) g8 ~: h! U# v6 n
4 j0 M% A5 \/ i4 [* ~1 A  W0 _  `6 G咱们先暂且不提白口灰口问题。

我想请教老师，在铸造厂使用时，如何判断生铁质量的好坏？除了元素含量，表面锈蚀之外，是否对生铁内部结构有特殊要求？

请老师指教。不胜感激。

castengineer

% f2 E+ {+ A0 c- f

龙凤山小乔 发表于 2016-11-27 08:56
0 g; b3 n4 u& j; T老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。
9 Y7 ]- E3 A% q; n8 G; o" x6 a; ?
做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知 ...

- ~; }+ y  Z' O# m5 _
: ^% t/ g# s) I$ R

7 T: N: l1 l# @: S9 }8 J一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
3 k( Z2 F8 K( h1 S* m- t: `3 U1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
2:铸锭生产过程中的喷水工艺所致.
% b2 F" E- ]# _4 U1 C0 f6 r3:铸锭中多有莱氏体形成微量元素超标.

+ o3 d' C# m3 l3 L$ ?二:对于铸锭表面的锈蚀:
1:铸锭CE值不同.铸锭上表面凹陷后的平滑状态不同.锈蚀状态也会不同.
2:熔渣过多.把渣滓当铁卖.
3:喷水过量.在铸锭下线后.余热未将表面水份蒸发.
4:存放不当.二次吸附.淋水.
0 H0 c  u$ P6 I$ M& }4 R/ g' q如果为了灰口.孕育铸锭.把"一"中的"3"的现象掩盖.是不耻的.

没有要求.只看成份.供应商随单的成份,大都是复制成份.回来要复检验的.

铸锭中的白口,是正常的.对铸件的熔制有遗传性.这是铸造现场工作者要努力消除的.
/ P; w8 T; e6 b5 g, V* i
这是小猫提供的南非生铁的断口.白口很重.
4 B8 v5 K6 ^; I7 k( O

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-27 09:01
8 ]& s4 [$ q% P# R5 l- a一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
* ~8 \  U. O' Q; ?& r$ R  ~+ W1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
2: ...

: }, b$ d4 J7 G; z* T- W6 s) V老师，现在我们在做一种新的产品，所有的元素含量都比较低。
7 ?% ~2 ]0 ]; }" t
( P2 L. l# ^# @# K. u1 P" O) K比如C含量3.50 -- 3.80% ，Si含量0.10%左右，P小于0.01%，S小于0.01%，Ti含量0.005%左右。其他元素含量也比较低。
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1 Z( O, w7 j3 S- M2 |8 {& R& j可能是因为硅含量低，导致碳当量偏低，是因为碳化铁多了导致白口吗？（南非生铁就是这种情况）
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: p, R2 Y% c# R9 [7 n: `, p如果是这种情况，在铸造时，是否有好的办法消除这种影响？

另外，据说日本生铁有一种防锈处理，在铸锭成型时不用水冷，生铁表层会和水冷之后的成分不一样，可以有效防止锈蚀。