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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 中铸协出的标准，感觉有点别扭
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[交流] 中铸协出的标准，感觉有点别扭

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老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:22

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 13:02:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    中铸协出了不少标准，今天上传了三个标准，粗看了一下，应该有点问题，要是作为标准，感觉问题有点大～8 u0 M1 g( o: m: r# \
    & R0 r6 @1 H3 {; q* W
    就拿“中国铸造协会标准公告 2018年 第3号”《铸铁 第1部分：材料和性能设计》   T/CFA 010602.2.01--2018来说吧，看来感觉有点别扭，有些提法令人匪夷所思，建议诸位有兴趣的，详细看看，然后我们再展开讨论。
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    怒
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 13:39:20 | 显示全部楼层
    说句不恰当的话，感觉部分标准就是某些企业的企业标准，个别标准收参与制定方的影响很大。
    & I" h2 X' @% p7 k6 ~4 r之前听说过部分标准ISO的要修订，国内会同步修订，那么目前中铸协出的这个标准和相关的GBT到底最后是什么关系？取代还是平行使用的？  M. \, X+ h: T2 A) p0 i) z) B
    我个人支持部分标准的细化和高要求，这样采购回来的产品可以放心用，但不希望折腾太过，内部有时一堆麻烦事情。比如生铁硅含量的细化，这有利于炉前配料管理。
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    有风自远方来
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-10-7 12:51

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 14:07:32 | 显示全部楼层
    看了总觉得可以当做铸铁教材使用
    / }: C! z) ~9 a5 j3 {# @2 B! t( m
    另外我一直很好奇公司标准和国标以及行业标准的差别有多大
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 14:39:46 | 显示全部楼层
    首先，编制和起草标准专家、学者，到底有没有制定标准的资质？其次，标准应不应该是协会制定，协会具不具备权威性？$ f5 n( m4 {) m/ P: O2 W
    & @& A# [* u5 e$ P+ a
    至于内容，今晚慢慢学习一下，然后再谈。
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-10 18:35:41 | 显示全部楼层
    标准就不应该由协会制定，协会只是个社团组织，既然制定了，就必须严谨，楼主既然提出了问题，那肯定这里面有什么问题，待我仔细看看后再回复。
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    njrzm
  • TA的每日心情
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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 22:26:56 | 显示全部楼层
    《铸铁 第1部分：材料和性能设计》第5页中" x; \9 E; D  `2 T

    + T! X& x$ F) Z  m6 W1 m“灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨，基体组织为珠光体，某些低牌号的灰铸铁基体中存在) }, y; x8 l6 E* O+ M
    铁素体。一般情况下，灰铸铁不需要进行热处理，但有时需要进行去应力热处理以保证铸件的尺寸稳
    , n* J! \8 K3 i" m$ r% p定性。”7 y% o$ q6 x/ U! T

    / Q! \6 W+ i, \2 E灰铸铁作为机床件，常常还需要做淬火+回火处理，以确保导轨的性能要求！
    . f& L% L# L9 Y4 b/ a3 a, v
    5 V. _- ~4 p3 o% Z/ n' g第9页，成分和碳当量
    $ c  j! l1 l- m3 {  D" z8 b! ~. U  W
            CE =(C+Si/4+P/2）%           （1）
    2 O+ k0 N( c7 C5 \
    % f  b/ j! E) R) L这怎么理解？
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    njrzm
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    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 22:34:11 | 显示全部楼层
    第10页，关于对几种石墨的描述，个人认为，不太准确！
    1 @9 G, D) P+ I  f; z
    , a' z6 |/ U- r& a6 r# s第13页，在描述球墨铸铁时，... ...“与灰铸铁不同，球墨铸铁凝固过程中不形成共晶团，... ...",这么描述对吗？% |/ S- {- L2 [) O  |- P: x: o

    - j8 H) k1 s! f( G' U5 @7 b5 I, m目前大约就发现这些。
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 22:57:01 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:267 d2 Q6 u! v5 P2 W$ D
    《铸铁 第1部分：材料和性能设计》第5页中, t/ t# M/ u3 m8 B7 U! N. S/ q
    & ~; T' Z# P  l" h/ v6 f: d/ A
    “灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨，基体组织为珠光体，某 ...

    , _' P% e; M  B* W& Z. S我看到CE的计算方法，感觉很奇怪，常规是说C+1/3Si( k7 K' U1 A! d# W8 C& y$ e
    当然也还有其他算法
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 22:59:11 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-10 18:352 B3 @( r, K3 V4 `
    标准就不应该由协会制定，协会只是个社团组织，既然制定了，就必须严谨，楼主既然提出了问题，那肯定这里面 ...
    6 O& Q9 _" L& f
    注意看下生铁标准，牌号表示方法我有点方了，这以后不好下订单了，小作坊要很死这个标准了
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 23:02:15 | 显示全部楼层
    有个疑问，目前的生铁标准中Q10的含硅量范围太大，不利于配料。之前龙凤山的企业标注中对此做了细化，每个档次的范围变小，个人感觉是好事情，这次的球贴生铁标准也基本是这个思路，范围变小: i( ~7 K; y/ w7 \, H/ v+ J9 |
    但问题来了，这个协会的标准有多少人会去执行？
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    铸造小狗
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    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-10 23:45:54 | 显示全部楼层
    问题确实不少！
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 07:59:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-2-11 11:02 编辑
    6 O, d7 W/ d8 \. x' e6 w1 G
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:349 K  G9 h0 p8 x1 F$ e+ U  O5 z
    第10页，关于对几种石墨的描述，个人认为，不太准确！) s( o! w2 [) J$ O

    ( j3 @8 d! `) i- X. f第13页，在描述球墨铸铁时，... ...“与灰铸铁不同 ...

    ' C# H- G6 Z- C' V) F8 J  ?- Y8 w! N, t/ `8 R/ O8 N
    CE =(C+Si/4+P/2）%    ???
    ' i) e* F: V! H. m3 Z. `- a% w) L. g3 A
    也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.- A+ ~! m, u4 N& {' u* I
    语言叙述含混.愈想说清楚,反倒偏颇了.
    ; Q* z# K. d5 C3 \* m新文本的标准.篇幅倒不少.; e5 f2 N  u% F& P. L" Q
    从这些标准中.可以看出中国铸造理论的滞后性和混乱性.尽管可执行性令人置疑.
    # o% r! d' ~% r0 P" C0 A6 A2 n1 H% W  v3 r
    如此看,编制和起草标准专家、学者，制定标准的资质是成问题的.坡脚的"标准"也好意思闪亮发布.真有千军万马过"金"桥的味道. + E3 v& ]* f2 j# C9 w$ C
    ) A4 Z+ z: \4 T& p2 C. T# ]& ?% ~
    只不过是个协会.应当懂"协"的帮助和辅助的文意.在最基础的理论上也能乱讲.如此小儿科水平.也来登大雅之堂.
    ) k& ?5 V0 P/ m8 s3 i1 A" ~6 H! [+ N; p1 o
    不单单是有点别扭.....
    1 E1 W7 W. n3 O% ]6 ]建议.立刻声明作废或收回.如果让国外同行看见.他们不懂中国的国情.不知"协"的文意.会误把这个标准和中国的最高的铸造理论水平联系起来.丢中国铸造人的脸.....
    ( |9 T3 L' m6 C& ~/ \; l& {铸造协会不要脸.我们还要!!!.
    7 j; b7 r% W. _7 n5 T+ O6 s; W) j
    % ~3 `0 Q: |+ B5 X7 U
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    njrzm
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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-11 11:32:44 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 07:59
    " Y  u* h" ^# e. v& {CE =(C+Si/4+P/2）%    ???
    3 l& _- r/ _4 w& S  a, [
    7 q0 C$ p3 x+ B4 l也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.

      v/ a& `: x) A7 |, O# [% t2 b也由此看来，编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了！
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 11:39:39 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-11 11:32
    " e2 k9 f% o' |也由此看来，编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了！
    / D- B4 q/ K. L5 A! n  T3 y* T
    又看了点其它的.令人气愤., A& R2 e4 a& v) p
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!! P' i# z1 s' T
    不管是哪位大师的终审.他们在坫污中国的铸造工作者.
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    njrzm
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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-11 11:42:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39
    + U! c- }. f# e( C) N# W* V又看了点其它的.令人气愤.$ r+ d. a! J. o5 U5 d6 K! h
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    ( g0 D' l, q9 B* E. ]: T/ Z1 W不管是哪位 ...
    " K/ Z5 a% Q# U0 N" J& ]5 q0 H
    同感，漏洞百出，举不胜举！
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    铸造小狗
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 12:13:21 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39! l( D5 l' t: T% C
    又看了点其它的.令人气愤.
    / {5 |) U  l' v根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    4 Z/ b9 s* {4 I% a, R+ l不管是哪位 ...

    6 M3 U% M' O' G( T! H2 X# k. I昨晚还真的想好好学习一下，没想到是越看越糊涂，这样的标准居然还会出炉！
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    castengineer
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    发表于 2018-2-11 12:23:33 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-11 12:13- v+ I8 L, G# @+ P2 p
    昨晚还真的想好好学习一下，没想到是越看越糊涂，这样的标准居然还会出炉！ ...

    ( ^8 U- N# z& c/ u2 Y) `4 Z/ K还是隆重推出.
    3 @3 m7 Z" j/ A+ ~8 Z- ?% ]1 s: i真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-11 12:36:57 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23

    ! L2 E- h8 `/ {" s, v9 k$ |                               
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    7 H4 w  e- |9 e1 {9 W: Y还是隆重推出.# x: v* E* i' N
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...

    1 L8 d: r8 \7 z  F+ @. @* v; I; M. w一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准，不想点名了

    % P5 d, ^7 ]# d" T. [4 S& i8 [3 }                               
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    ; Z" G% D# t& B' f+ u                               
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    ( Z. e6 d/ `6 T3 d+ O8 C
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
     楼主| 发表于 2018-2-11 13:03:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23) {" L9 h. _1 `5 U
    还是隆重推出.$ t' f( M0 E- s2 p9 b% G8 f0 C2 c
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...
    * E+ b' g0 ^- r  K' Q5 {
    个人认为，今年的这几个标准问题很多（去年以及前面的，都没有看），今年的1号标准（坛里可以看到）出台，转到论坛之后，就有热心的坛友提出了里面居然出现了常识性的低级问题，然后我就开始关注这块了。) c5 H+ k: A8 U* O$ o3 {/ ^" c
    ( q6 x7 d% j9 c& T
    标准制定成这样，是很不应该的，毕竟是作为标准使用的，参照物有问题，那么不出问题就成了奇迹了！# M+ c3 x9 t/ T; Y7 ^) Z+ ]
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 14:12:01 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2018-2-11 12:364 P8 e: w$ g1 L  J& q: P
    一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准，不想点名了
    8 ], U0 t; T+ C  H4 q4 W: J, v5 r8 X
    就这水平，这家还有什么资质卖标准？除了标准，还卖软件！
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