大师的几段话对否？

castengineer

; Q: U3 z( z4 _3 [! V) G. ]7 }2017年。大师的几段话：

1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。
5 r+ s( @% R4 D1 o2 ?' p
! V& `; ~5 F5 l! q1 c$ x+ E+ L1 D2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。


3、铸型刚度影响缩松的形成？
/ n# t4 t. y' T3 z3 p0 E% k型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

/ E' _; S$ o$ W" J完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....
$ F9 }% O. O  _/ m
又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
! L- m9 u' T5 S+ P3 e2 \- N完全同意.

, v1 `* S9 m" z/ R3 ?, W; }三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

9 o3 D; y; Q: k, {( m

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
8 {* ^1 X3 @% g1 Z6 }+ N, y5 a只能说，一小部分的大师也误入了歧途

9 Z8 j5 \0 ^0 C2 F. e# v
$ ^0 S% b* A8 T; L1 V8 O% W' U4 Q: b6 s是的.
连缩松分:
1:晶间缩松.
8 H- |$ }0 r8 H! G$ U9 P' g2:热节缩松.
; [( _, e5 f9 h3 L4 w0 ^3:轴线缩松.
4:移砂缩松.
都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.
2 F# S% J1 I0 L/ W; k
% T! B' e' g% D0 H; p! c3 z这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

完全在误导!!!

铸造小狗

8 Y4 A) }" T3 [8 O

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
/ r9 P; V# u; F+ E3 p% @0 `7 x是的.
连缩松分:
1:晶间缩松.

" K& ]2 L: r3 v
- R" T" S+ H3 Z4 T据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！

每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

7 @8 [& K( K" H6 Z                               
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/ w5 y9 }) b6 N' E2 `, |+ W完全同意.
: |4 ?# i. d2 _% Y$ t! U  M
三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
6 L: j) ^& n7 P8 W9 d那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
...

知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
& P" ?0 R9 h5 y0 \# p小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

4 z& O- B% c0 i8 Z4 f' k* n; O; @

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
5 G, Y5 H, f; i# m' y" _据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

: n; C* W; e1 l+ Q( \- C) ^
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.
3 ]9 |3 D9 M$ u: A% n& T! ^' P
$ M; o% P! D$ }: W: J均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
2 D; ^) D, }  h0 F2 J3 @# m1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.

" }* _+ ]2 [" u5 K  O, g& M0 i' I也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.
& k7 @# H# n: p

: k3 T9 }0 [- A, n7 \  r# c) y1 v
甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.

3 C; O3 G& T( J. T5 Y/ u

/ s6 Q: V8 N/ R! a! H

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

( q1 z0 Y: w4 `" E8 p所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
( v1 S' C+ ]: v8 `2 P所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

一个新论点.:
. b/ P' b9 u! {& }, F' r完全同意.handshake
& j( s6 Y2 _- b; s
灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
一个新论点.:
" m1 M: t, ]$ D: g" d- i9 B0 X' z完全同意.handshake

& K* R3 f; L; y但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
/ h, `. R  ?8 {: }3 d7 W/ i从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

( f! ~; O" ?5 `今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

% k2 ^& N8 j# Q" @

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
4 F7 `6 R0 l9 l5 o今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

) W6 i  y8 I/ k/ R1 K9 P& n也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
. T, |& [( c4 g我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
& B! J  P7 k5 _8 S4 U6 a那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

+ ]. ]' Z' E7 R' c, r- c; _7 c

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
  n! M: y; a; N3 Z1 ]0 q5 }还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
" c3 f, s4 w: U. l5 Y一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

1 A) O) l" i: Z* t7 c& {- g+ V哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
  d$ f' Q. P8 U& d1 K& \1 C1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
. {. ?: x- j' G2 X0 W2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
( X. K" L7 Z) z& J- X: c3 k4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
我是铸造新人，以下仅是个人观点：
% \6 r/ n- L  b) ]# m$ R  F% V1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
% @1 f$ C! R1 t" T; j5 W# o2、百 ...

3 ^5 W, g" s7 u3 P7 u. @理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！