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[讨论] 此成份的低碳球铁.属于铸钢么?

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  • TA的每日心情
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-27 19:57:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 castengineer 于 2019-5-27 20:17 编辑 ' k1 w, o/ {! \( r; ?7 h5 O' {& t

    1 r. `# ~! {8 e- b/ q) j此成份的低碳球铁.属于铸钢么?----1.8%C  1.8%Sii.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-28 00:14:37 | 显示全部楼层
    见过文献上说低碳球铁,实际未见过6 o7 G8 Q* o* b8 {! _) K
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-28 00:58:11 | 显示全部楼层
    严格来讲,就是属于铸铁,而非铸钢!但,从既定的事实出发,一直将其列入铸钢的范筹,也就默认了,只是研究时,将其当作铸铁即可。7 k9 y$ y3 b1 K1 H0 Q
    + e4 i/ I' v: E3 u
    这就像可锻铸铁,大家都默认了这么说法,也就再也不去计较是否可锻,或重新命名了。, N3 q. r& }+ M  ]  F, |, j( J
    8 B6 x4 r  u. ?) Q1 J
    上述只是个人的愚见,想听听大伙儿的意见。
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-5-28 06:39:40 | 显示全部楼层
    其实,铸钢也是铁,一般以2%为限定,比如高锰钢含碳1-2%,楼主这里说的材料里面含有高硅,硅的性能和碳差不多,如果以碳当量论,完全就是铁,至于怎么叫,那是约定成俗,没有必要钻牛角尖啦- r- ?* t6 Y0 a, x5 G
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-28 07:05:27 | 显示全部楼层
    看来,董工还有必要好好地与“可锻铸铁"的发明者、引用者、教材、标准好好理论一番了
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-5-28 07:51:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-5-28 09:07 编辑 1 n, f+ k, Z9 D/ Q! ^7 |/ K
    铸造小狗 发表于 2019-5-28 07:058 v% N0 V5 a! F  `) h% u
    看来,董工还有必要好好地与“可锻铸铁"的发明者、引用者、教材、标准好好理论一番了 ...
    4 o: w4 z& _! C: s! N3 m
    0 s1 R6 z* S* J! X8 U* s* u0 N
    对于低碳球铁及铸铁和铸钢的定义是很严格的.铸钢手册中的石墨钢的成份域多为铸钢.含碳1.8.硅1.8.就是属于铸铁范畴.这个成份的铸铁结晶过程中,有共晶结晶转变过程.
    ! w4 _. b# L! ~% V/ i4 C3 \5 w" k- ^8 B  y+ A$ k8 o0 B
    其实,,对于铸铁和铸钢的过渡成份域之间.实践中很难鉴别.也会有混义的现象.这很正常,也没有必要去刻求其严格定义.
    7 R) O3 S4 H  e# J/ X/ l, u
    / d& ?7 V. \+ K$ i含碳1.8.硅1.8.就是属于铸铁范畴,但有的专家,在'天生我材必有用"的思维指导下.在铸造标准会议上偏要刻意科定义为"球墨铸钢".不知何故?令人不解  L, Z$ F" v$ k

    5 e6 w8 L2 c7 f% W6 I& W 想必这里的"材"决不是指已广泛应用的通用低碳球铁.那这个"才"所指之处,可有文章性的探讨.; ~) j/ T0 Y! q) y$ U2 W& d

    & q1 T% e! E1 @# N1 W% F& a" a如果大师们欢聚一堂.非要定义为"球墨铸钢."那也是偷换概念.用常规的低碳球铁来定义“新材料球墨铸钢".
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-5-28 07:57:07 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-5-28 07:05
    2 U: b+ |1 G/ S+ E3 ?看来,董工还有必要好好地与“可锻铸铁"的发明者、引用者、教材、标准好好理论一番了 ...

    / q* F4 U% E2 Y) z2 z) h, ]$ ]2 v1 e9 O六.七十年前陈年老帐.只要不是有目的的刻义强调,也没有意义.
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-28 09:47:58 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-5-28 07:51
    / i5 i6 o- s+ A  v+ V: M) r对于低碳球铁及铸铁和铸钢的定义是很严格的.铸钢手册中的石墨钢的成份域多为铸钢.含碳1.8.硅1.8.就是属于 ...

    ! t; `# Q' R7 A' B- _不管此君用的是什么名称,钢也好,铁也罢,重点要看看他到底用什么概念去叙述,这应该是个原则!其次,这个名称是他发明的?还是引用的?我还是认为这是个约定成俗的东西,就像上面朋友所言。
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    2023-1-13 09:46
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-5-28 10:05:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-5-28 09:47
    + `% T: R' }2 e不管此君用的是什么名称,钢也好,铁也罢,重点要看看他到底用什么概念去叙述,这应该是个原则!其次,这 ...
    ; ]' j/ b0 Q2 k! W, O+ b
    这个观点我赞成!就像可锻铸铁,有的人居然还建议人家做锻打处理,这就是彻底地不懂了!
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-5-28 10:25:40 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-5-28 09:47
    - ^3 y' u' o6 V, M" [- h不管此君用的是什么名称,钢也好,铁也罢,重点要看看他到底用什么概念去叙述,这应该是个原则!其次,这 ...
    ( `  x& g$ d0 L
    同意 ,对于名称或对名称的认定。会有不同,这很正常。但 金属学的定义,要遵守,这是原则。如不,铸造手册就不好编辑了。这个名称是其自己认定并宣讲,就有内涵了。这可能是“才”气所致吧。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-5-28 10:35:57 来自手机 | 显示全部楼层
    即便是其借用的材料名称,原创名称也是错误的。
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    2023-1-13 09:46
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-5-28 11:34:15 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-5-28 10:35
    / g' ?+ r$ \0 e+ [% V! w" D' ^& d% F即便是其借用的材料名称,原创名称也是错误的。
      x* c$ u2 G% S1 |/ {
    那我们以后都不要用“可锻铸铁”这个词儿,必须用“高延伸率铸铁”,否则就不对,铸铁怎么可能锻打呢?
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    开心
    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-5-28 11:40:13 | 显示全部楼层
    突然想起来了,半钢轧辊的含C量和这个接近,又该怎么算?
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-5-28 11:41:17 | 显示全部楼层
    shine 发表于 2019-5-28 10:05$ ~/ e' ~! B' H
    这个观点我赞成!就像可锻铸铁,有的人居然还建议人家做锻打处理,这就是彻底地不懂了! ...

    * C" P' o0 p- p9 {! L; R可锻铸铁要是不能锻打,为啥叫可锻铸铁呢
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-28 13:27:03 | 显示全部楼层
    xcxso 发表于 2019-5-28 11:41
    3 M" M; ~# [8 [! w1 b: Z; U" H可锻铸铁要是不能锻打,为啥叫可锻铸铁呢

    5 O) ^+ S# h. k) |) ]+ [还把论坛的高手给忽悠了,信誓旦旦地说:铸铁不能锻造,只有可锻铸铁才可以
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2019-5-28 13:43:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-5-28 13:58 编辑
    0 L/ I# J+ ~9 b* x9 `) T' p0 M
    xcxso 发表于 2019-5-28 11:41* n# @7 [3 j: x. R5 a. i
    可锻铸铁要是不能锻打,为啥叫可锻铸铁呢
    6 `/ x4 s- R- }4 P% E1 s& M2 X
    , v. Q: z/ |7 I  O7 Z2 a
    球铁:    Ductile iron,---延性铸铁.拟性称呼
    / V* m% p7 d* t. Y; w* O* m可锻铸铁:可锻--拟性称呼.并没有可锻性.* g4 |9 F5 x/ W2 l0 v+ f  E
    低碳球铁.其成份域均在铸铁定义范围内.( L0 i5 F. W; x5 k( ]
    : c6 {# T, f1 u( s, I
    按金属学定义.三者称为铸铁是贴切的.% X$ A) E4 ]9 U+ }6 D

    - T/ J" f* l; e& Y* ^  M至于把低碳球铁,强行定义为铸钢是错误的.是在偷换概念.9 Z4 |5 n  j( ]* x7 K4 h9 k7 W
    不考虑硅对Fe-C-SI三元系合金的共晶点,及碳在奥氏体中最大溶解度的影响.按Fe-C二元状态图的。E点2.06%C来理解铸钢碳的定义域,更是错误的
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-5-28 13:54:56 | 显示全部楼层
    存在约定俗成的因素,名称已不再重要了,贵在内容~
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     楼主| 发表于 2019-5-28 14:05:07 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2019-5-28 13:54
      t. ~$ N; Z, o存在约定俗成的因素,名称已不再重要了,贵在内容~

    ! m! s! e# R% L4 \  F, X7 o5 ]" j铸钢和铸铁的金属学定义是准确的。不存在约定俗成。否则铸造手册就没有材料定义域了。类如,把铝和铝合金要分清,更要把铝硅合金,铝铜合金...也要分其类别.
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-5-28 14:08:17 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2019-5-28 14:05( M. ?: Y4 r) E& l: c! q
    铸钢和铸铁的金属学定义是准确的。不存在约定俗成。否则铸造手册就没有材料定义域了。类如,把铝和铝合金 ...

    5 K! K3 I! r: y2 l5 s7 {- Q《铸造手册》的铸钢分册里,就把低碳球铁称之为了“球墨铸钢”~
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     楼主| 发表于 2019-5-28 14:13:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2019-5-28 14:45 编辑 , Z8 W/ f  i  e8 g
    老翻砂匠 发表于 2019-5-28 14:08
    3 J) g4 l- ^( p: T- r' q! U, f6 `* i/ ]《铸造手册》的铸钢分册里,就把低碳球铁称之为了“球墨铸钢”~

    - o+ L9 l% r: t, z/ g
    $ x2 L# n% m$ q1 f* m3 d6 f7 u& s看一下成份就知道了.
    - V/ E( d0 i" P9 L' o4 E1 O% o其中:碳,硅量均小于1.8%.应属于铸钢.这和碳,硅值较低有关.我谈的是碳1.8%,硅1.8%都是"球墨铸钢"的成份域内
    0 x- D8 A4 ^: [# Y! D
    & ~3 A- B/ W* d5 Y: i/ e这要看碳,硅量在Fe-C-Si三元状态图中,硅对合金的共晶点及对状态图中的E点偏离量来定义是铸钢还是铸铁.也就是看合金结晶过程中有无共晶结晶过程.单按Fe-CE点值2.06%C,来定义铸钢是错误的., a! h  H( z4 t/ C/ [! x$ }3 H; |

    % \) Z+ }0 X8 V"球墨铸钢"的提出者的错误就错在这里.他认为1.8%C,是在过共析钢的范围内.每愈跃2.06%C的含量,所以就定义为铸钢.是错误的.* F" V* _- V; E5 I3 f( {
    $ ]( K' t" k! |* g. X6 q1 ~
    可能他还没搞懂Fe-C-Si三元状态图和Fe-C状二元态图的区别.做为大师是极不应当的.. V9 b% {: k2 c
    就像现在很多顶级大师,仍在用Fe-C二元状态图,来解释灰铁和球铁的凝固过程中的相变一样,都是错误的.
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