关于球墨铸铁中的残Mg ？？？

高山流水 · 发表于 2019-12-11 06:52:39

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光谱分析出来的Mg含量是单质Mg还是Mg与其它元素（如：S、O 等）化合物的总量???

请权威人士给个权威的答案。

castengineer · 发表于 2019-12-12 21:11:15

也就是说，对于不同的熔化工艺过程，对于各工厂的实际情况，6种镁的消耗途径均不相同所以，在大师的著作或文章中，对残镁%影响产品球墨球化的推荐数据均不可取。

castengineer · 发表于 2019-12-12 21:01:49

高山流水发表于 2019-12-12 20:05; k. U) S9 x8 Q& f1 y
光谱激发点直径足有5mm，并且一般激发3点取平均值。6 e! d- Q2 }- s4 Y3 D6 c
白口片上有那么大的硫化物吗？ ...

楼主提出了一个值得讨论的问题。
球化剂加入铁水中，约有其它5种途径消耗了球化剂中的镁元素。其中有另一部分参与了球铁中对球墨的球化的功用。光谱检测的是对试样的激发面积全域激发，而测定镁原子%，应是全镁数据。我们通常用残镁%来控制和界定球化效果。科学么？

guoke · 发表于 2019-12-12 16:54:01

打到硫化镁上面，如果镁高的话，硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量

高山流水 · 发表于 2019-12-12 20:05:32

guoke 发表于 2019-12-12 16:54# U( k7 U! `" y- L
打到硫化镁上面，如果镁高的话，硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量 ...

光谱激发点直径足有5mm，并且一般激发3点取平均值。
白口片上有那么大的硫化物吗？

castengineer · 发表于 2019-12-12 21:27:05

本帖最后由 castengineer 于 2019-12-14 14:15 编辑

关于这一点，前苏联1964的论文就对镁在球化过程中的消耗途径，有试验论文，不知为什么，我们的大师仍还在宣传”残镁”量来控制球墨铸铁中的球化效果。在6种消耗途径中，单质镁%是在变化的。只有现场工程师按铸件的球化状态，适当的调整球化剂的加入量，才是科学的。

铸造小狗 · 发表于 2019-12-12 22:16:24

castengineer 发表于 2019-12-12 21:27
; r' w, ?2 \9 U9 M3 N关于这一点，前苏联1965的论文就对镁在球化过程中的消耗途径，有试验论文，不知为什么，我们的大师仍还在宣 ...

不能继深入了，下一站：牛角尖。
会走火入魔的

castengineer · 发表于 2019-12-13 06:06:05

其实，在铸造生产中，各种因数是变化的，大师们仍在按几十年前，他的老师教给他们的教科书里的思维模式，再教授给他们现在的学生，研究生，博士生及指导工厂的实际生产，不能不说是一种铸造理论界的悲哀。

铸造小狗 · 发表于 2019-12-13 06:43:00

castengineer 发表于 2019-12-13 06:06
( G& H9 B8 g: e# I* x其实，在铸造生产中，各种因数是变化的，大师们仍在按几十年前，他的老师教给他们的教科书里的思维模式，再 ...

同感，现在的许多论文，基本上没有不偏离实际的，或者说是按其数据是根本不可能的！比如，用的球化合金，居然还在用3-8的做高韧性球铁！
这也可以认为是理论界的"遗传性"吧，受铸铁遗传性的影响。

castengineer · 发表于 2019-12-13 08:28:16

铸造小狗发表于 2019-12-13 06:43
# k8 |# O" {; {* B1 @) R同感，现在的许多论文，基本上没有不偏离实际的，或者说是按其数据是根本不可能的！比如，用的球化合金， ...

不单是遗传性的问题。
那位中国的顶尖铸造泰斗。不也是在前几年，不知从哪里得到的“日本人”球铁的高球数，无碳化物的案例，满中国铸造界的宣讲“为提高球铁球数而奋斗”么。而他列举的例子中谈到的数据。根本不是30几年前，日本论文中的数据（我有这几篇论文原本）。也就是说，这位大师也是道听途说。也不管“为提高球铁球数奋斗”是否适合球铁的实际生产。满世界宣传。论坛的背包大师，也跟着在后面乱哄哄。喊口号。。。。
这就是学风的问题。理论功底的问题。。。

castengineer · 发表于 2019-12-13 09:05:47

这种学风的问题，理论功底的问题。从大师群体对均衡凝固理论的扩大化推广和宣传开始，就已经暴露无遗了。

maohongyu · 发表于 2019-12-13 10:22:35

肯定后者，铸件中的镁不可能以单质形式存在

castengineer · 发表于 2019-12-13 10:34:15

maohongyu 发表于 2019-12-13 10:22+ i* x- N8 z0 H' c8 ]
肯定后者，铸件中的镁不可能以单质形式存在

根据计算，添加铸铁液体中的球化剂中的镁，只有45%左右，以单质状态，对球墨铸铁中的球墨球化起控制作用。并且在球墨球化的金属学过程中，仍在以不同状态影响球墨铸铁的球化过程。

CHAN986105 · 发表于 2019-12-14 13:55:32

castengineer 发表于 2019-12-12 21:11
8 {4 A( {# C6 b# D, }0 t7 {

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1 s6 E, ]8 J8 j4 }: b# l/ r也就是说，对于不同的熔化工艺过程，对于各工厂的实际情况，6种镁的消耗途径均不相同所以，在大师的著作 ...

老师您好，能否讲一下这6种Mg的消耗方式，谢谢！

castengineer · 发表于 2019-12-14 13:59:17

本帖最后由 castengineer 于 2019-12-14 14:21 编辑

单质镁镁的硫化物，镁的氧化物，镁的氮化物，镁的碳化物，镁的气化。

根据1964年出版的前苏联的铈处理球铁的论文中数据。仅供参考。

fishmanwang · 发表于 2019-12-16 15:50:43

这个问题以前也向光谱厂商请教过，他们很肯定的告知是总镁量，现有的光谱分析手段无法区分单质镁和化合态的镁。

铸造小狗 · 发表于 2019-12-17 15:15:24

不解的是，怎么可能还有单质的Mg存在？

castengineer · 发表于 2019-12-17 15:42:29

铸造小狗发表于 2019-12-17 15:15
; Y8 J: [: h% {' E' O1 @不解的是，怎么可能还有单质的Mg存在？

这是论文的计算结果，如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物，氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会异化。这就像医学里的疫苗，持续的，过饱合作用才能控制病毒。

castengineer · 发表于 2019-12-17 15:51:02

铸造小狗发表于 2019-12-17 15:15 N3 Q% T2 a: \- D: O# t [/ x7 T( n
不解的是，怎么可能还有单质的Mg存在？

余下的镁%，会与铁形成固溶体。

铸造小狗 · 发表于 2019-12-18 15:54:45

castengineer 发表于 2019-12-17 15:42
# b1 C& R5 E& ]4 d$ X: y9 h这是论文的计算结果，如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物，氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会 ...

感觉这个镁最后的存在形式应该是镁的多种化合物。

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