大师的论点对么？

castengineer

0 F( u7 [' B* i2 N  o6 ?  l
: n7 p1 x/ z6 W# [; R8 [7 w顶尖铸造泰斗的论理———金属型铸造：
"为什么可以是全部，或者大部分铁素体呢？金属型铸造冷却速度快，石墨晶核多，当共晶转变时，奥氏体内的碳扩散至石墨球上距离非常近，容易跑到球上，则奥氏体内剩余的碳很少，在共析转变时，因为其中碳少，就没有转变成珠光体的条件，估计这就是大概的道理了"

castengineer

1：“球墨铸钢”发明大师，对“过共析钢”液进行球化处理，制做"球墨铸钢”。铸铁与铸钢不分。
; q, {  j8 I4 R; u7 j! V# r2：均衡凝固理论大师，把铸铁结晶过程中的石墨析出，对铸铁凝固收缩的自补的卡塞博士的球铁凝固理论，广泛推广到非铸铁合金系列合金的铸造工艺中去。....。
大师们，别再忽悠了！！！
9 j4 X" H# R% h! p$ f给中国铸造凝固理论，留下一片净土吧。

6 X- z% I0 r1 e* F; R: l+ L
7 G- w- c) w) Z; W- a

荣哥

这是什么时候出来的理论。。。。。
' J3 Q+ G5 ]- k- F8 Y

castengineer

荣哥 发表于 2022-2-28 10:09
这是什么时候出来的理论。。。。。

: `7 w- ^# n9 @. N( |论点对吗？

荣哥

只字片语看不清全貌
  u, I1 w* W6 [$ H+ t4 U& w$ K球墨铸铁的形核、生长、基体组织的转变是一个系统过程，断章取义不好做评价

castengineer

8 X3 Z4 g0 t) {& Z( k

荣哥 发表于 2022-2-28 12:39
只字片语看不清全貌
球墨铸铁的形核、生长、基体组织的转变是一个系统过程，断章取义不好做评价 ...

" R9 I- p2 W% d" ~2 p. {& M
$ o' Z4 [7 i& B也就是同样一包铁水，浇了两个试棒。一个金属型，一个是树脂砂型。金属型的铁素体%比率大于树脂砂型。
这种解释对吗？

荣哥

castengineer 发表于 2022-2-28 16:08
也就是同样一包铁水，浇了两个试棒。一个金属型，一个是树脂砂型。金属型的铁素体%比率大于树脂砂型。
( o4 O) F: |; o2 v! [' @) t! q1 N这 ...

关于球墨铸铁的基体组织形成，其影响因素是很多的。
铸铁的奥氏体转变和凝固转变一样，按稳定系转变形成铁素体和石墨，按亚稳定系转变，则形成珠光体或者马氏体等。
奥氏体可以直接形成铁素体和石墨，也可以间接地通过预先形成的珠光体进行分解得到铁素体和石墨。在这两种情况下，石墨的沉淀析出具有决定性的作用。也就是在此条件下，大师的理论在有前提条件。
' v: |( X' E* b' a$ h  n4 x在此温度范围内，由于不产生新的石墨晶核，所以碳原子总是移向相邻的石墨上，并在其上结晶。铁素体化的速度在很大程度上取决于碳原子向其相邻石墨沉淀所需走过的路程，这个与合金元素含量无关，只与石墨形态有很重要的作用，石墨的片间距越小，则碳原子的扩散距离就越短。形成铁素体就越容易。
6 [; G5 t+ b1 [4 B而提高冷却速度，会加大奥氏体的过冷度，因此会产生珠光体，或者更大的冷却速度时产生贝氏体或者马氏体。
/ U, y* Y) W! _, [
这样解释，能否看得懂？
这个问题需要系统的来看待，只言片语无法理解字面的意思的。。

荣哥

还需要补充一点的是：
' |6 B$ I6 y! d% C' {石墨球数过多，以及孕育过量是会导致铁素体增多的

castengineer

荣哥 发表于 2022-2-28 19:06
还需要补充一点的是：
( m8 P, Q1 D/ v- `# y, S' r3 m石墨球数过多，以及孕育过量是会导致铁素体增多的 ...

; U- L- Q- H5 f# t9 ?
  T7 ^7 D* T8 N. G一包铁水连续浇注不存在孕育过量的问题，
9 y3 l9 m9 \, K7 u
奥氏体内的碳扩散至石墨球上距离非常近，容易跑到球上，...

在球铁共晶转变过程中，“奥氏体内的碳扩散至石墨球上”---“距离非常近”。有距离远或近的数值问题么？
! G" q& T/ H( P" s  ]6 I

castengineer

2 w: S' H+ a9 _6 V" ^

荣哥 发表于 2022-2-28 19:04
7 F0 F; `* ^  [0 ?2 O6 `关于球墨铸铁的基体组织形成，其影响因素是很多的。
# z8 r/ m, V% O' }8 l* C+ k* u铸铁的奥氏体转变和凝固转变一样，按稳定系转变形成 ...

这样解释，能否看得懂？
7 @) M6 ]  m! R' E' W; e6 g( N
0 y. u0 w1 j: S1 R1:这位坛友太过份看高自己的理论水平了.切不可知道一点点知识，就文不对题的夸夸其谈。你也是真敢讲. 。。记住,这里是论坛!!!
, G" x1 e, I% q1 Q0 H. q: ?4 c任何坛友，包括泰斗，大师在内。在论坛面前只不过都是一名小学生。
6 n4 d- t4 Z+ K4 K  ^应当是我问你:你能看懂我的提问贴要问的问题的关键点了么?知道如何回答么?
( v% s1 f/ a+ P# K7 c8 p$ [2:贴中的论点,有若干违反正确Fe—C—Si三元合金金属凝固理论的错误。以后再议。
如“石墨的片间距越小，则碳原子的扩散距离就越短。形成铁素体就越容易”---我们现在讨论的是球铁。没讨论灰铁，
0 N2 ]: d9 ^8 N; h* [# }8 _看样子，你和大师一样,也是对于球铁与灰铁的共晶石墨长大过程，有如何区别都搞不清楚.才会有"距离"说.
    

荣哥

只是论坛讨论，提出自身的看法，以及所理解的理论知识点。
这个好像没必要涉及人身攻击吧。
我好像有点明白了，关于理论论题的帖子，都不敢有什么人回复了。
  o2 f- Q/ B( ]3 h其实这是我们大家一个讨论的过程，出发点也是为了更明晰自己所学的知识点的理解范畴是否有认知的不同。
5 Z" t0 _3 L* s8 Z呵呵，没事，反正大家在论坛上认识也是一种缘分。每个人都会有自己的看法。
- e( g2 R" Y6 S, D/ _" _所学所会和每个人的理解程度有关系。有条件的做个实验看看就知道结果了

荣哥

球铁的离异共晶生长方式，这个没必要多说什么，是大家认知的知识点。
  g0 ~1 p( h5 {$ r& ^3 p) K如需要什么样的解释，可以讨论各自的理解。
对于铸造理论知识点，我想大家都是以自学为主，结合自身的工作条件，逐步摸索的过程。
2 B) _3 F( p& K' a; C) W条件允许的朋友，有疑问的知识点讨论是一件好的事情。
最后在说一下，请不要涉及个人人身攻击，呵呵。
  C  N  ]- u% I3 a" a

) N+ k  H8 [4 ^" o0 \3 w% S8 W+ c

castengineer

荣哥 发表于 2022-3-3 09:20
球铁的离异共晶生长方式，这个没必要多说什么，是大家认知的知识点。
$ z/ G% Z: k- S/ j如需要什么样的解释，可以讨论各自的 ...

& _' j0 i" ~: h5 `2 S  h4 a, _8 T
' V8 d. b& p7 H; D最后在说一下，请不要涉及个人人身攻击，呵呵

这样解释，能否看得懂？. ----你这样谈有礼貌么？？！！

castengineer

荣哥 发表于 2022-3-3 09:20
- Z- ~, b" H( c! a8 X0 T" T球铁的离异共晶生长方式，这个没必要多说什么，是大家认知的知识点。
如需要什么样的解释，可以讨论各自的 ...

  g' h9 F. U3 @) p/ [& `球铁的离异共晶生长方式，这个没必要多说什么，是大家认知的知识点----

  S1 q. P* d, O# Z“在球铁共晶转变过程中，“奥氏体内的碳扩散至石墨球上”---“距离非常近”。-----这个论点的金属学基础还存在？？？

) ?. n1 h& G$ o5 @# V你还是没理解我提出的问题，需要回答的要点。再讨论还有必要么？

荣哥

这是错误的。石墨球长大需要的碳，是铁液中的碳通过奥氏体扩散到石墨球上的。
. y# ?+ O, ]( M  L5 r; w+ z6 L石墨球核心形核，长大，造成周围贫碳，继而为奥氏体形成提供了条件。一旦奥氏体外壳形成，碳是通过奥氏体扩散到石墨球上的。
在共析阶段基体组织形成过程中，铁素体和珠光体的形成过程中，因为石墨球不涉及形核问题，碳的扩散的行程路径长短很重要，石墨球最多，碳扩散路径是缩短了，铁素体形成会更容易。

荣哥

这其中还涉及我们常识性的理解的冷却速度的概念。
一般概念性的，冷却速度越快，越易形成的是珠光体，而不是铁素体。
( S% `; x: [$ I# B9 v8 R0 |" E+ R与上面所涉及的碳的扩散路径长短上的概念，有一定的交涉性，理解上应该的相反的概念。
以上仅是个人的理解，兄台请指点

荣哥

castengineer 发表于 2022-3-3 09:48
9 J  T# s& X; j. n最后在说一下，请不要涉及个人人身攻击，呵呵
$ c# F$ w1 g0 t" ^
这样解释，能否看得懂？. ----你这样谈有礼貌么？？！！ ...

3 Q) W# y) r# J4 U这样解释，能否看得懂？. ----
3 C( h8 k  k+ W+ J这段话的意思是，我上面所说的话，有没有表达清楚。
( v; F; P' @; ~: j4 m9 Y9 B3 Q因为这些理论性的概念，表述起来很拗口，会有些地方没法表达。
1 j! y+ j% h+ S9 A) F) |大家讨论的话题，表述和理解是不一样的，会造成理解上的误差，所以特意加上一句。应该是大家理解上的误会。不存在彼此双方的尊重的问题。
, [- j8 W6 ]" `7 h# c冒犯之处，还希望兄台谅解

castengineer

% I1 ~2 U' I8 j4 T

荣哥 发表于 2022-3-3 10:04
9 d6 @% v) g; h( G% b4 z5 k. G这是错误的。石墨球长大需要的碳，是铁液中的碳通过奥氏体扩散到石墨球上的。
5 U3 X+ e) j' }/ T石墨球核心形核，长大，造成 ...

# v. b5 ~3 J! s"石墨球核心形核，长大，造成周围贫碳，继而为奥氏体形成提供了条件。一旦奥氏体外壳形成，碳是通过奥氏体扩散到石墨球上的。"

- j3 s- H5 x1 s2 M这是对的。
9 i, J) q9 Y( t6 h2 ^1 S碳是通过奥氏体扩散到石墨球。二者之间的距离。永远只有一种固定的型式与尺寸
/ H/ }' ]& O9 L& n
5 H3 t, W( Z2 Z( z) x不存在"奥氏体内的碳扩散至石墨球上距离非常近，容易跑到球上，"的问题.

castengineer

! J' |( J' H3 x7 ~所以，对于一些大师的论点，只能参考，不必当真，对他们的论点，要有鉴别能力。
尤其是那些没事就到处讲演的大师。只不过是“听日本人讲...”就提出“为增加球墨铸铁球数而奋斗”的错误口号。

荣哥

是的，对于石墨球数要有辩证的，自己的辨别能力。
过多的球数会有不良的影响。
8 l# N3 A5 |; `2 N3 u+ ]就如同随流孕育，过多危害性更大。