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[交流] 类似高温合金熔炼方面问题请教

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-9 11:53:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本人做铸铁熔炼多年,但没有搞过类似高温合金的熔炼。% c1 F# Q7 Z9 b; V8 l- x" b  r
    今天看一本书时对如下的一句话不太理解:/ p" ?- s3 f8 z  d! Y
    “对于一些质量要求较高的耐热钢和耐热合金,大都是在碱性中频炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔,用来浇注铸件”。  {/ F+ `0 [( _- E) ^7 k% j& \9 E

    9 e; Z# |1 T; V0 c, {0 I- [请问:为什么要分两步?一步会导致什么问题?0 D0 w" m( Q; p, f1 Q& z
    请坛内行家解答 ,谢谢。
    # `; M3 O% w* G; P/ @& Q
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-9 16:32:05 | 显示全部楼层
    可以看看电磁感应原理,
    : d, L9 ?( r6 T+ [: x中频炉不利于高温熔炼
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    7 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-10 06:24:03 | 显示全部楼层
    频率越高熔炼速度越快但是搅拌力不够,铁水均匀性差。低频率搅拌力强很多。
    $ t" k# H+ }7 ]: ]
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 06:48:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 靖江山水 于 2017-11-10 06:49 编辑
    1 w. \* d, U$ h7 L) L7 T, U* ]( v& L# l# Y5 I2 z/ t* a* m6 g- m
    这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉,吨位小,应该是精密铸造时候用的,由于速度快,所以把做好的合金锭再快速融化浇注是必须的,否则时间长,来不及加料,分析元素时间最少也要5分钟以上,因此融化合格成分的钢锭再重融,效果很好,如果是要求高的合金钢,可以采用中频炉熔炼后用真空脱气纯净钢水再浇注应该效果很好
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 08:33:04 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 06:48
    * P/ M3 {5 u8 g9 J4 O% g8 E$ Q这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉, ...

      S$ h( |  @2 m# h' K& a中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。
    * l9 o7 P/ i& |+ m( p高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。0 U+ R: `# T8 W& b0 W# A( K  V. y

    $ b2 i6 {& y  O% \; y1 I- Z' X两步法的目的就是为了减少合金元素的烧损。1 x7 X# r6 S5 K5 w
    / O% S9 z- P% }6 B5 R1 g: \' p1 X
    我想是否就是这个原因???
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:21:49 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 08:338 G, n& P7 G$ A" m' V. ^/ u* C
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。
    5 ~# \6 D1 z0 U) ~高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。
    4 t! S' l2 A( P2 c! l0 V3 X
    你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长,生产成本高,出产品少,是有这个样的生产工艺和方法
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 11:39:20 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 11:21( U7 `) j4 ]$ v" V' T% f; S
    你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长, ...

    # d$ A: n  R) Y8 b" F! }谢谢
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    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:41:13 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 11:39
    5 I8 ?2 ~5 ]* S3 a5 g! n8 L9 Q( {谢谢
    7 R. g- K9 x' W4 o. W2 F/ q% Q
    大家互相学习,像坛主这么厉害,还在为大家服务,要多向他学习学习,有问题大家一起讨论
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    2020-1-30 11:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-10 12:04:21 | 显示全部楼层
    质量要求较高的,这是前提;看来也有一些质量要求不高的,成分均匀性?烧损量?是可以直接一步熔炼浇注的
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    郁闷
    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 17:35:50 | 显示全部楼层
    楼主你好,你其实问了一个非常好的问题。
    ( R! U# R  u. W. `质量要求高的钢,大多都采用二次,甚至是三次熔炼(所铸造的钢锭都需要进行机加工处理)。并不限于高温合金。比如超高强度钢(用于飞机起落架的300M),都是采用非常先进的熔炼方法。
    8 g. @* y' c/ e8 J$ F- j你说的中频炉+高频炉的熔炼模式,其实是低端的方法。现在大多都会采用真空熔炼+真空电渣重熔,在铸造方面应用较多的是凝壳炉。这样做的目的是提高钢材的纯净度,提高强度,提高断裂韧性等指标。在这个方面做的最好的钢厂是抚顺特钢,做的好的铸造厂是航空工业部所属的发动机厂。如果有这方面的兴趣,可以多查查。因为篇幅的问题,我就不便多说了。
      A# M* j- o: ?- l2 U
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    郁闷
    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 18:05:26 | 显示全部楼层
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    / M: O, P. S+ `1 X2 a, M国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多数都是“不氧化法熔炼”。钢渣反应能力很弱,脱氧、脱硫、脱磷、脱氢等去除有害元素的能力是很弱的。由于电磁搅拌的原因,非金属夹渣很难与钢水分离,熔炼所得的钢水质量并不高。所以,近年来国家在大力的淘汰中频炉炼钢。(当然还有能耗、效率等原因)。电弧炉熔炼的质量稍好一些,但也只能满足普通的要求。高频炉的好处就是熔炼速度快,元素烧损小,氢氧增加少。但总是不能够有效的降低钢材中的有害元素和非金属夹渣。
    9 b* _- }2 c8 b' U: w9 ^为了提高钢水的质量,发展出了许多先进的熔炼方法,诸如:LF法、AOD法、VOD法、R&H法等等,这些炼钢的方法,都能够大幅度的降低钢中的S、P、O、H等有害元素
    9 ]" H% M& [' _2 `为了进一步降低钢中非金属夹渣的数量,改善钢中非金属夹渣的形态,采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法。使得钢材或铸件的质量得以大幅度提高。电渣重熔、真空电渣重熔、凝壳炉是目前应用比较广泛的炉型。
    ' s! I& `# N* h# i4 [: F在电渣重熔方面,我国已经走在了世界的最前沿。我国生产的460吨电渣钢锭,是世界最大的同型钢锭,应用与核电站核岛关键部位的整体锻件。(第二也是我们)。
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    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 18:47:46 | 显示全部楼层
    楼上的说的很详细,实际情况也是这样,我只是针对楼主的问题回答了,楼上的又展开了说的更细致
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    无聊
    2018-11-19 21:56
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 22:30:23 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05$ ^! }% f  y# t7 @
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。2 Y7 }3 P" f7 x2 l$ ^2 @
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...
    / ?4 `% i: t4 b5 i: c! N
    我提点不同意见+ m1 Z1 G4 B; R! `4 x8 W
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造需求还是可以解决的,而且中频炉收得率相对电弧炉要高一些
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:28 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30* t3 K) ?+ H/ l
    我提点不同意见' H8 T6 i0 u5 u: U8 i0 G* e7 C: E
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...
    4 b) ]6 T! Q" j5 E; \+ U5 t' U- o8 ]
    中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:48 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30
    5 `5 _, D- Y& s, n  S( t1 K我提点不同意见
    ! J9 s% a1 {+ w抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...
    ! V1 Q# S& A3 F  i
    中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-11 08:21:20 | 显示全部楼层
    中频炉是生产地条钢的利器,那钱挣得妥妥的
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 09:02:13 | 显示全部楼层
    10楼专家说的比较明白了。大家可以百度一下“铸造母合金”的文章,学习一下
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    2020-1-30 11:18
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    发表于 2017-11-11 10:17:02 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05
    ( [4 ~1 k" q! o/ _; l还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。& a9 N9 I7 z/ u: B0 A
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...
    & k1 t& H0 O* k8 C7 I# p
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    0.3-0.4
    / n& P- V- m* b4 \5 ^) [- N大于0.05
    * I; D( v. Z1 I8 o1 s* Z- v- {300M钢采用真空电弧熔炼技术以提高纯洁度、改善塑性、韧性等,AMS6416标准采用非真空冶炼,为一般航空质量水平。其他标准部分采用真空冶炼达到优质航空质量级。
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    发表于 2017-11-11 11:13:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 金属材料专家 于 2017-11-11 11:16 编辑
    " n0 D" v1 W+ ?) s3 Y9 t; V6 [
    RT-FLEX 发表于 2017-11-11 10:17
    ' ?0 L+ x- A) @: x- ^5 R7 ], t. P为大师无私分享点个赞

    0 [" G1 t/ D3 o
    - x4 O  }0 D7 U: j% \! V# x% q9 z300M材质的化学成分是公开的,我国其实在很早以前就已经知道了。但是,就是做不到美国人能够达到的2000MPa的超高强度,也做不到高韧性和很高的断裂韧性。从开始研制到最终合格,用了五六年的时间,专门为此从德国进口熔炼设备。说明熔炼技术其实是很关键的。
    . E$ o4 d$ g+ H# ~; ~补充:AMS6416已经改为AMS6417F了(由此可以看出,尽管已经很不错了,美国人还在不断改善,不断进取,所以才能使得300M成为全世界飞机设计师公认的最好的起落架用钢)。非常值得我们工程技术人员借鉴和学习。
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    发表于 2017-11-11 14:03:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-11 17:42 编辑 ! T7 U* e7 |3 g

    . C6 [! \# ]/ F/ ]7 H( y3 P以上贴子谈了很多.在这里.关键还是对"母合金锭"概念的认识,使用和解释问题.:
    $ g- d2 `& n. G  }; }楼主的:"大都是在....炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔."
    " f1 f, g. l/ Q+ n$ F" T1 F% i' @9 U6 `# l4 |) E
    这应是分别两个熔炼过程.
    2 H8 c( S5 |3 R1:母合金锭的熔炼.冷却成锭,化验,保存.和使用前的前处理.: _: j. ]/ M6 g1 q) x. d  S/ I! E
    2:使用母合金锭熔炼特定的高温合金.
    , q% k! r8 m7 J, z对于上述两个分别的熔炼过程.无论用什么炉,什么"采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法"......都不可能把这两个各自的熔炼过程,合二为一的视为一个熔炼过程来表述.
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