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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 报告称2010年中国工业落后英德100多年
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[讨论] 报告称2010年中国工业落后英德100多年

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fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
    发表于 2015-6-7 12:22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    报告称2010年中国工业落后英德100多年 2015年06月07日 02:39  新京报  我有话说(1,431人参与) 收藏本文      - m/ v+ K, N$ `6 _3 l
    　　中国工业落后英德有多少' @) c1 R, b5 ]- X* v7 l
    . X$ N5 s* O! ]5 C, B
    　　来论5 ^& T0 t% G' _' a& x' p
    # K4 b5 B6 g$ J( m0 V  T4 e
    　　6月6日中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。
    ( F4 R" B! r( e2 C% I5 \9 ^: U, j/ A/ c% v
    　　中国工业比德、英发达国家落后约100年的结论不可避免地会引起争议，或许，这个结论对于所有工业领域而言，未必成立，但在有些领域而言，恐怕是成立的。
    % h0 l3 _) Z/ b4 K' m' a! D3 P8 B& h4 |  ^* ~
    　　举个例子，今年6月5日，深埋汉口中山大道六渡桥地底的武汉最老水管部分出土，这段约200米长的老水管管道建于清朝光绪三十四年(1908年)，宣统元年(1909年)通水，已在地下运行了106年，至今没有过一次爆管。当时这些管道都是从英国进口。0 F9 S" l) |6 k5 L, J' ^% p
    & k/ l  Z, A& c/ p- D8 f
    　　这个事实首先也证明，在工业产品的材料方面，英国的确比中国领先了约100年。这个比较是从自来水管道后来的维修更换得出的。武汉的供水系统在清末修建之后，直到20世纪70年代才进入第二次发展建设期，用的供水管主要是铸铁管，到了90年代，用的主要是水泥管。这些管材强度不够，在长时间地面车辆碾压、管内高压情况下，经常爆裂。进入21世纪，改用高强度钢管、球墨铸铁管后，管道爆裂现象才大大减少。但是，这段老管道运行了106年，竟然一次爆管都没发生过，只是偶尔发生管道接口处渗漏。
    6 ?8 M& k# E% R- b$ E& t+ l" }  E: @
    　　除了坚固之外，这段供水管供水水质也很好。按照国家自来水水质要求，水质达到1度以内就能达标。而这段老管道输送的自来水水质一直稳定在0.5度左右，说明管道内部情况非常好，没有发生严重锈蚀等情况。1 A0 k" R2 ^3 p/ M5 S( T: N
    + v. Y: X5 N' a. b
    　　现有的分析发现，这类英制管道材质为生铁，其管壁比国内制造的铸铁管和球墨铸铁管要厚，整个管道厚实耐用，因此能服役时间超长，而且没有发生爆管。9 G3 y3 {5 X% h1 Z! Y
    . T, Y/ K2 n; s) ?  x! [
    　　中国工业落后于发达国家100年并不可怕，可怕的是看不到和不承认这种差距。当然，更重要的是，不愿意找出差距的原因并学习他人的长处，从材料、技术、制度和创新等各方面迎头赶上。
    5 Q3 @5 e  {7 Y4 H  V& \% q- T, G- j( p, h4 ]' w/ ^; b. _
    张田勘(学者)( a, {5 L  [- z4 k" Z" g0 @

    ( d6 {; B3 u9 V2 o4 o这个说法是否可信？
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    孤独寒松
  • TA的每日心情
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    半小时前

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 12:30:53 | 显示全部楼层
    不是落后人家110年，而是中国人制造出来的东东，根本没有质量可言，也是不负责任的表现。
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    fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 12:51:41 | 显示全部楼层
    我们没有研究基础科学的
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 14:01:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-7 14:46 编辑
    4 ~& d9 ^5 r9 ^& ], |- F( E1 V4 F9 P9 _0 ?
    此论点,有点危言耸听.实属典型的瞎子模象.5 ^+ C5 J, v% `9 ^$ |7 }  ]+ h) @
    如看中国两千年前的铸造技术水平.....应是他们的祖师.那时他们在哪???
    ) ~0 y4 b4 x# ?9 z, f但,这一事例也应当引起深思.
    $ g5 r5 Y3 s- F) h# @, T" M1:关键是我们的诚信大都在墙上.嘴上,他们的诚信都在行动里.! w% `+ {! i- V
    2:也举个例子.我家有一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了....一个人.如工作不认真,不用心去干工作.给他个猴.也能让他玩瞎眼....并不是我们的工业及工艺落后100年.而是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造,无序竞争.满足现状.管理落后...造成了我们工业的近百年来的一定程度的落后.....; q5 J, p. ?) z- S
    ; O( F& v; r8 l1 R/ w
    现在的铸造展会.扑天盖地.也是一种乱象.也反映出包括铸造管理者.大师们的一些心态...有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
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    老翻砂匠
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    13 分钟前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 14:56:37 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    $ A1 O& l- _$ u6 M) w, e4 V+ d. S
    : a! `( \9 v1 o
    8 d8 \1 f. }# ^1 g% Y   
    有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
    " G% J: ~% g3 p' t8 _

    " D) }1 q4 K3 [5 I) M% D- z比喻的相当的到位！
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    铸造小猫
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    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:06:16 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    + q3 \' m2 L1 v. J8 w, R价格战太激烈了，最近听说有人普通球铁6200，开票价格，大量使用切屑，真心不知道这货色靠谱吗？
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:17:42 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    2 t. W9 `1 S& Y6 }
    ! f# w; H0 a( @3 ]7 H; `% R  U$ S: o8 s. n& z' c
        他们的祖师在黑森林里游荡
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:21:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:25 编辑 : x9 I, I9 F, z$ \' \8 \
    一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了...
    回复 4# castengineer 7 T5 ^: F/ Y( Z- l5 V; f. c4 S

    ' N" J9 V0 N/ E$ }3 H7 C
    ( G  w. {" J8 D) [! a6 C9 u# \不是是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造，是现在在粗制滥造，造假……
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:23:54 | 显示全部楼层
    回复 8# 四海人士 - x3 X1 k2 w1 P$ ^& N
    " b1 i; R+ t+ i  n# }: e8 z
    7 p" b  w- i) B. w/ q6 D8 F
        确实是，以前的东西工序复杂，但是经久耐用
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:26:47 | 显示全部楼层
    最近听说有人普通球铁6200，开票价格
    回复 6# 铸造小猫
    ) e: G! m6 U5 G$ X! n" L! c, ?$ C5 f# e) e
    1 `2 d6 }1 ?/ Q
    是真实的！
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:28:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:48 编辑 / b% F( @; k6 a* Q3 }; ]2 x
    % x7 G( @$ d7 ], U& {6 c' ?
    回复 9# fbi-2008 ; v0 c7 I0 h' F1 O
    - }- l  S2 |& s; G
    % N) `* E( ?% A
        现在有相当一部分商人只认钱，假冒伪劣取缔不尽……
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    铸造小猫
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    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:28:38 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士
    " o, K1 {; }$ m- q& a* w$ s大量使用窃喜成本是低，可烧损问题这么解决？
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:30:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:32 编辑 0 J: I' c* \/ D* g( N2 v/ K( P

    3 E) t6 R8 M9 d回复 12# 铸造小猫
    % ^$ d, M: e1 x6 J# x; {) G) ~! v1 |6 K

    9 l6 Y8 y, F, z* P    我是说普通球铁开票价6200元/吨，是真实的，有的铸造厂简单球铁件5600元/吨
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:32:00 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士 6 w( m, w2 O) P' p; _# j" B3 [2 O

    ' a3 X) y' E  v4 z$ A" Z( |9 R3 V5 b$ ?; _
        灰铁HT200的开票价4200就有人做了，想不通吧；- k2 B5 B6 L2 Q% ]+ |( Z$ ]+ Y2 S

    9 E' X% r4 h! _同样也是灰铁，HT275（密烘铸铁）出口美国，含退火开票价12600！
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    fbi-2008
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    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:33:16 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
    : ]% p; g# K* @; o# I7 t4 ~$ f
    " V9 ]3 I' `$ B
    / A, F8 o2 R1 B    1万多的还说亏损，4000多地还说赚钱，怎么找理由啊？
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:37:00 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
    & A8 [# Z+ k( _, z8 \. @7 Y9 `; r5 D' O  k( |0 O2 Z
    2 N2 I' s. N' Y6 U/ Z2 i+ n9 I
        有的小厂4200还挣钱，有的铸造厂（如我单位)6200也不挣钱
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    13 分钟前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:39:31 | 显示全部楼层
    回复 15# fbi-2008 0 }6 d  f1 c  i# z
    1 a: w* I# g. u2 F
    ' l. A, P' T4 t! m, b; ^5 l1 M
        这两家都不会亏本的，各有各的做法，一万多的要求是很高的，当然利润也是很可观的，而四千多的也能在挣个三百每吨，靠的是量大取胜~
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 19:37:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-8 10:56 编辑 + j6 I, U9 m2 P' O6 S
    % A' S3 ]" @& ~% m  Z- v# z
    回复 3# fbi-2008
    5 |7 j8 B" h9 v. q$ H/ g% B6 s4 ?  o% z& s
    同意9 q: w% L4 v; `2 v: ~0 w
    & F* O1 g0 O2 x7 f% `$ i! l
        "铁素体量是随着石墨球数的量增加而提高的。一位日本学者提出：石墨球数达到一定数量时，不会出现碳化物。600个/mm2，3mm厚的壁厚也不会有碳化物。"( i3 L7 h% x* ?  h& L% |' P
    这是一位顶尖铸造大师在2009年的一个专题会上的发言.提出“为增加石墨球数而奋斗"的口号.在论坛掀起波澜.大家都为之振奋.....
    . n. f( y9 l! e2 ?# N. U  s
    8 t8 R3 w1 H0 E- g但回头想一下..:
    8 v8 N& |7 v- u- I. ^一:为什么没能引据中国专家的研究成果.来谈铁素体量是随着石墨球数的量增加这个观点.
    . l$ Q; A4 S8 i: @9 C# a  g3 o二:这是我在1984.1986年订阅的日本"铸物"的杂志上的二篇文章.是3毫米厚,但不是600个/mm2,而是800个/mm2.+ F, x  f& _3 R" L& P5 `5 c
       国外的研究成果.在35年后才来引用.
    2 q+ [2 U2 \6 ]8 F/ U3 i2 X6 o   在研究中谈到.要不出现碳化物.有关因素也有要求.如铝.锰值的控制范围.孕育如何.终硅量.冷却速度.残硫量.残镁量等都有要求...做为铸造大师,如何引导企业应用,这些要素都不知,却只知喊口号,如何解决现场问题,也决不是喊一句口号可以解决的.可叹.
      m1 R! @0 @. R' E# h# M7 `% Q这种类如石墨球数量控制的研究.为什么中国没有人去做这样基础理论的研究?却要引用外国的成果,也好意思来大谈如何为增加石墨球数而斗争.况且为石墨球数而斗争，这种作法并不适合所有的球墨铸铁。有如高硅球铁。其只有一定的适用性。。。。4 f" Y1 T7 [) l; B9 S- p& X. i
    就这样一个普通应用科学的课题.一个国家普通应用科学都没有成果.不知如何去引领科学实践,提高国家的普通应用科学的水平.不能提高国家的普通应用科学的水平.何谈中国的铸造大国向铸造强国的转变.何谈中国的科学现代化???
    8 P' U9 W& F8 M8 N: n( ]" P! ]( @! ^- B" Z% Y. g8 e
    参考文献:1:日本"铸物"杂志.1986.第一期:含硫量.冷却速度.及稀土元素的添加时间,对薄壁球铁的石墨数量的影响.
    4 x" ^+ N# ~+ u' x              2:日本"铸物"杂志.1984.第八期:含碳量含硅量.及石墨球数对薄壁球铁的白口的影响.

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    参与人数 1热加工币 +10 收起 理由
    zjy95381 + 10 现在的专家基础研究太薄弱，都去研究高大上 ...

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    光辉铸造
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-7 08:36

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2015-6-7 20:42:33 | 显示全部楼层
    最近去了广东一带，发现灰铁价格在4200，操，难道连铸造都可以来虚的吗，真话，我这里树脂砂给个8000左右还算能干，操，那边给4200，简直是扯蛋。不知道是如何做出来的，中国就这样，所以实体经济很难搞，不做假就等着关门倒闭吧。大家共同抵制那些扰乱市场，不按经济规律操作经济的人。希望政府来引导铸造业，不要象现在这样乱象丛生，不要让实业报国的老板血本无归，不要让中国经济靠房市和股市这些虚市来支撑，制造业不上去，什么都是虚的。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 21:13:13 | 显示全部楼层
    回复 18# castengineer
    4 y/ D6 ~5 h3 k6 f基础理论研究烧几十年的钱不见得会出成果，很多企业还没有到有钱去烧的程度，大家还停留在烧设备的阶段，还没有到那种能够静下心来去自己研究，目前还停留在价格战的阶段
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