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[讨论] 大家帮忙看看这个是咋回事。。

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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-9 16:53:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 hj3066 于 2017-9-11 08:21 编辑 ! Y, h" Z( K. o+ [( W  x! r

    9 l9 A1 S! u) }4 O7 U* f) ?5 a/ H5 ~产品:HT250          重量1.87kg, d7 Y9 @6 ]. \) a; j" h
    废品现象:如图(送外检测说是氮气孔) 进水口远端居多
    5 I/ S1 M; J0 v5 g3 T炉前成分:C:3.4±0.1   Si:1.55±0.1 Mn:1.0±0.1  P≤0.15% S≤0.12%    6 O' M$ u# I! P
    孕育(冲包孕育):出水780  。分三包水 每包260 。  每包水孕育剂重量0.95kg; f- V0 L+ n" M& {. |* i1 ]% s1 Y
    熔炼温度:1530-1560℃
    ; ~1 |! J& R) y出炉温度:1510-1550℃
    4 \) v0 n  N! x6 l. j浇注温度:1450-1320℃
    1 }( ?+ D' O. |- j造型机造型:FBO (垂直射砂水平分型)  P1 p7 m6 P6 E( ~' n. Y6 @, o8 @: D
    型砂水分:3.8以下。
    " a2 l. K. m* p7 s2 w9 E2 O. |* v& |
    ) V5 G4 R, W% Z
    7 r' f& ]8 A+ K4 P; O) P
    解决方案:! _% P; |  }( O6 X' t" v. ?, \
    1.压低型砂水分至3.5以下      无效
    4 Z( S0 v8 d9 E$ V; G. F, O* V2.提高浇注温度1450~1470     无效/ {. R9 d: V3 L- w# ]9 O: g
    3.将母模由下型面改到上型面   有效
    废品现象.jpg
    废品现象.png
    浇道.png
    模具布局.png
    产品图纸.png
    冒口.png

    优化后模具 布局2

    优化后模具 布局2

    优化后模具整体布局

    优化后模具整体布局

    TSR 170817047_Xilin_Sail(copy).pdf

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-10 23:43:07 | 显示全部楼层
    我认为是孕育剂未溶解导致的夹渣类缺陷,浇筑温度跨度太大了,而且浇注系统挡渣能力弱。建议检查一下孕育后的溶解状态和孕育剂的粒度,同时该机浇筑系统。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 17:34:01 | 显示全部楼层
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~
    , u# H! \! ]) M/ S. s; m
    1 Q% ]- m% U  }' h! w% F( J: `0 E估计你们采用的熔炼方式是“废钢+增碳剂”的合成工艺,出现氮气孔主要是所用的增碳剂的氮含量高了所导致的。
    6 E9 j4 L6 j$ G. u1 l+ V+ N: g/ F2 r
    唯一的解决方法就是更换增碳剂品种,采用经高温石墨化的增碳剂!2 R( N6 y5 A/ v/ `5 |% U3 c

    * u7 W/ s1 m1 R. B: T8 w你们自己也可以分析一下:是否最近才发生这些缺陷?最近的炉料有否改变?(这是最忌讳的,搞铸造的一般不要轻易更换炉料)... ...
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:02:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-9 19:16 编辑 9 F1 `% U9 }! u) Y, l3 V8 U

      h7 l4 j5 U3 I6 p7 ?1 @- G回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    * P/ x  z5 n) n) m9 b) Q4 [% R; c3 g9 H; L" x( k
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:39:31 | 显示全部楼层
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 17:34# o  Q7 p3 m. e3 N
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~( ]+ |& i  p# A8 Z' y- N
    , D1 e0 z, p4 ]' s- l9 A+ u4 g% _
    估 ...
    9 Q+ n. p) n2 @
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三十多个产品就只有三个有问题~~这一个产品和另外两个产品   都通过改浇筑系统~解决了(如图)~~~~这三个产品其中两个是量产产品做了几十万件都没有问题(所以我也觉得不是模具问题)~~废品比例15%左右~~废不起~~所以只有先把模具改啦~~~模具改啦后做啦一万多件了没什么问题~ 现在也纠结我们始终没有没有找到根本原因~以后还会在其它产品中爆发~~(忘了说这个是皮下气孔 2-3mm)
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-9 19:39
    ' ]% q* f% e1 C; f* S2 @氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
    8 H. V( S' x6 q
    电镜扫描
    6 Z9 R/ ]" n% ^, m
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     楼主| 发表于 2017-9-9 21:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-9-9 19:02
    2 I- E4 V. |' o- H' f. Y回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    5 ?- G$ o+ L- J2 c+ {
    随机的~~几个摸号都有~~比例不定~有批次一个没有有些10%/最多的时候70%
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 21:19:02 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58- {: E8 {% Z2 @' e
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三 ...

    # t" j% t7 C7 B; Q( ?2 L0 S是三个产品。还是三个铸件?" o+ {; C$ M: o& T; C) K
    ' o/ x* b: q- X4 }; B* G0 T& S
    其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行?
    % _+ |7 ^1 S  P% N7 G* g0 G
    & ]& s2 ]4 T- B5 \, z出问题的铸件应该是有规律的,只不过没注意到而已;1 v. f$ E8 W  u- L
    % S2 T; b5 \" E+ [: c
    出了异常不怕,必须更要注意现场,盯住每个环节,才能找出真正的原因,毕竟包围圈已缩小了很多,界定是“氮气孔”;) w7 ], ~% M( G+ o0 V' a* o7 T' j
    3 b! ?# I& Q9 [3 l- v! ^; r! e+ L
    如有可能,再还原一些现场的相关已知条件。
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    发表于 2017-9-10 00:27:14 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58, |3 ?) V- p0 H6 H
    电镜扫描

    9 R! W/ j0 a+ U+ G& s& S真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    # b, `( g" h. X' m3 I但我还是相信科学。
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    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:43:15 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    % B, P- u5 E" e1 E9 D' Q是三个产品。还是三个铸件?
    8 n+ `# Z( R) \" @. M% j7 B, K
    ) {" e# R. O: Z1 M* }5 z其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...

    " I* @( e4 \4 \1 e我这里有一些产品是同材质,结构类似,只是尺寸有差异的件( A& l; ]: e) ?8 C. }; _( ?4 w
    今年某产品批量出现问题,一开始怀疑是熔炼问题,统计来统计去,但问题是这几个品种是混杂生产的,其他产品好的很,后来怀疑是涂料涂刷的问题,已经做了工艺试验,估计问题应该可以解决,该问题属于经常发生的问题,只是数量多少2 L2 s8 K0 L% u
    很多时候真的比较难找到真实的原因
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:48:20 | 显示全部楼层
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:14:59 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:489 w1 t  Q/ h0 D9 n7 H" S/ K3 I
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...
    9 X" T  I/ y8 Z1 ^7 r4 y, k
    曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:41:58 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 00:27
    ) j, _  t5 `* Q2 l- Q2 d4 e真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    ! }1 P( \6 _- q8 N0 @但我还是相信科学。
    3 b/ H7 {; [1 ^) L. E& x2 o4 k
    刚开始 我也认为不是,,后来送去检测  第一次 是一个供应商免费帮我们检测的 ,说是 缩孔,,,位置咋看咋不像缩孔,,又送一家机构检测才说是氮气孔
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:44:37 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48
      J. Q- s! t, y! r& u; n1 E. E增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    * v9 J/ n- N1 l9 u没有做增硫处理
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:48:52 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    , K( x( I! ^: q0 m+ {+ c是三个产品。还是三个铸件?
    3 V/ C) |- t, E% _  y, g) w
    % o! c$ E  |: Y9 T8 J其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...
    ( F* h+ {  E7 L3 A- k; R
    三种产品。
      n% }0 p8 l$ x1 n4 E1 s其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。。连续几个月稳定在10%~15%左右的废品。。
    " M" F: j- P# a: x5 K+ M我本身也不认为是模具结构的问题。现在虽然通过改模具吧废品压下去了。。但是我始终觉得没有找到真真的原因,我也怕往其他产品蔓延。。。所以比较担心。。。增碳剂回头我去差看看。。。
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    发表于 2017-9-10 08:53:50 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:44
    : Q- B8 S/ ?8 F9 P没有做增硫处理
    3 E; d' i: a# T: b: Y* S
    如果不增硫处理,那么硫含量一般不会太高。- t) ^9 B) Y9 ?- _+ N) Z( w3 ^
    朋友公司为了控制成本,劣质和优质的增碳剂混着用干灰铁的时候,每月检测铁水中N含量
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    发表于 2017-9-10 08:54:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 08:14
    # |" s+ z4 l; x. v曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。 ...
    7 f$ n3 U5 f: s$ A7 A
    劣质的可以增硫,硫含量在一定范围内的时候孕育效果会好点,我见过干球铁还增硫的套路
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    发表于 2017-9-10 08:58:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-10 18:19 编辑
    3 K# L" K6 J2 K4 X
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:48/ n. h$ H; m! \! c4 v* X# Z
    三种产品。
    - f! ^( K1 H; i4 I" Z( p其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。 ...

    9 U. D0 H: @9 N5 j; X9 S1 P, W- c! D# F; b
    对于这种等截面的环形件.如果不是全体域性的缺陷.氮气孔的可能性不大.破坏几个件.看一下.
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    发表于 2017-9-10 12:53:44 | 显示全部楼层
    我开始怀疑检测部门的资质了
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 14:41:55 | 显示全部楼层
    楼主把发生“氮气孔”的图片近点拍照后再上传一次吧,确实感觉蹊跷~
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