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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求, D6 X' N* }; g! i9 G
    ' s9 G# s: i/ C& [
    先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。
    8 ~1 ?! w- l7 g! T' j, p0 a" t2 Q& m7 R) \7 X. T/ Q( W& H
    而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。7 K) `$ u# L: _% |) Q' Y! Q- C0 M& r
    ' \, _# ?: {5 A) O
    为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。% l  p! G; y- T+ _# M
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     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?
    2 _! C& A  F. Z2 p  T
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑
    9 ]$ ?$ V9 A  o# F
    & u5 l5 h! Y& L% D+ kTEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑 2 v" }& V4 q- e: c( E
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36
    5 Y0 B8 j( m+ M% V) [- q3 P5 ^5 `: Fwx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    $ r7 K6 j) c* e0 A6 P

    % F; E$ o5 e* s9 {该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,; r+ d/ ^% R& C

    " q8 g. I& s3 Q2 Q1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;
    0 s/ {# g6 e: _: r& x+ q* F9 D
      p# u0 x2 [) K, t+ d9 p2是因为该二种铸件的含C量均较低;. l4 Z* R/ Z8 M: @

    . L* i* u% m) Y3 ]: p6 D% a" w3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,
    ' P1 u2 \; C" v9 Z3 m% b4 y6 W. V) J% S, q5 Q8 y$ Y
    4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。
    5 l. z$ J- S$ V9 B( r
    " h* R! ~! R0 Q9 T3 L) s1 B+ L, {这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C
    - c/ g& }; L/ N( l# Q7 i
    9 o$ b; V' N& {6 T3 H+ U
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:52
    - X0 b! d) C$ R个人观点认为:这些粗糙的地方,
    & }8 x! d. m- `- l6 o7 X- u- ~: i% b7 |% L0 {  O: L( N
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;

    : W' Z" j3 i! m' |* c: S4 t1 ~完全赞同你的观点!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。+ ~. r& r- d, f: _4 d' Q0 D

    ; F  V9 I8 `+ F' @, U# P/ L* `如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。
    9 r- R4 |! [: \
    9 I( b; ]8 L1 j1 N5 S) j
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:345 J+ Z' {4 O, P6 b/ |1 `1 _
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。( c( u% s0 T* k# c3 I  M

    $ x) w, q/ B0 N* m1 z- d如果这个问题是成 ...

    " Z9 c) t9 y  W, j* Y, m  I! `没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:3 }* D/ Y. f4 k( V+ `. ~# Z( |
    8 J( ?9 k4 o% P8 r' V, ^
    1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;
    # f5 x$ J! O; k% @( @8 w/ h" [/ d8 {6 \; Y- Y- w* p4 }; v; V
    2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;. W+ n# y" `1 X  T

    0 J7 K" i" K+ S6 h! y; K2 v; Z3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。& N$ S, B- r4 c# V

    8 o( P! |( W% X8 E' @; ?
    % ~+ U, H* C, D8 O  s8 e; q但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。- S' {5 Q3 c/ v7 J4 d2 y5 M. x
    0 i6 P% I+ \5 w
    最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    / b# n- i6 e3 v  `) J! M$ E, O; L% Y6 j. G2 ?7 G
    1.  从量变引起质变!3 A1 Z0 [+ A5 M# N( o5 l$ A" v. e

    4 q. E5 S" d: O7 J% a2.  从铸钢变为铸铁!
    + e/ d5 h# V7 \. }! _# ^; P; Z$ }* L9 ~6 b! m! ]' P2 B
    3.  从可以水淬变为不可以!# {4 k3 ]3 j% X* T4 x

    " c4 I; _* h4 T4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!
    : N, l: z- ]! F6 Q( d+ g: L( j1 J
    5.  从不裂纹开始裂纹!0 v1 i5 G2 D( V

    7 z: j/ q1 a( o0 r* b- \+ e; u0 A等等,等等。( E- @/ e* p# q) G; E2 n& c' O8 w5 W

    1 ~1 N; `& v" a8 h- C( c% r我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。
    ( v% G2 x; K! v# G' R, ]7 C& E0 r6 L3 F: a- G
    再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑 ! l* D& L6 J/ c: K0 S" E4 W
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    1 y5 f8 [; J; T6 B, q  Q/ r1 AC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:. [2 X, Y8 j# x# s0 D3 ~
    % H; l# i- K1 q0 d: _2 w$ r* y6 Y; c% @
    1.  从量变引起质变!
    . t! V0 r' U. V' }+ N! a

    9 y, R* D& v# E4 U1 c$ l' P我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----5 o0 C% V; M# H6 k; G
    * y8 b1 s. o' N6 y
    如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意.
    . m7 W% T  V: D. n( z  `
    5 T) Z3 b2 K/ q

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    % o% V- H, v- o2 e# ]: GC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    : ]$ v  d+ U0 ^; G; V# [; d: D0 U5 e0 G$ k0 R
    1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!
    ( V9 U7 f1 y! x4 H; w3 Z  b8 v
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!. j8 I* Y) d* o

    9 _1 T) e/ q7 ]8 i但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。
    1 j0 Q$ O2 z: u+ P3 v
    - [' Q- \& s8 ^- ^欢迎诸位继续踊跃发言!
    . c4 V" Y8 \( \* R% G& `& T4 [8 s
    ! g1 l# U) k8 s! d; I) S/ {& Y; @
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:34* \0 G7 m( `0 t. H0 e2 H& h; z) w
    符合所有事物的一般原则!
    / m9 O7 ~* m5 i% m- R
    , y9 z4 c) Z" H# N% m$ W3 T论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    : I4 b2 j  {' V
    谢谢翻砂匠!
    , R4 X4 c2 i9 n$ C. M, O# G9 X9 r1 L8 j5 l! H+ c/ ?- t2 R4 j
    2.08是出于我所学的最早一本书而已。
    0 W+ R; W+ |1 G' y2 @9 _1 K- c, F
    ! H( t. L- S4 B& W但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。
    * c; X. {* h) i; P% o' {
    ; l& w! q; X3 N; g# p7 i. P十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。
    4 ]8 H+ m; D6 f+ Z
    / N3 F" u& ^( B8 u% H7 w# ?$ i我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。% |$ e7 i( \& A( B/ K3 Z. I
    / |! [0 t5 Q0 n& z, b
    与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑 9 T7 A* u7 i8 C% i8 J
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36% ^9 ^& M* t0 _. {
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下
    $ F2 [; Q. n# g0 ?: }' m! r& l3 o; @3 `
    我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...
    7 ?: e2 U. a3 H! v, u5 M

    ) ^, q! }' u9 _# S# R. ?& t$ A, W; S发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38- z& R: q3 W% V
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...
    6 }) d9 t; m2 c9 V
    这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37
    ; z9 r. I1 _7 _  N4 ]! H3 l' u" ]我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----
    / Q* ?! z! U% X2 ^. R+ ^* l; N; P8 @! N: d2 W
    ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突

    8 Q4 c5 E6 h( B( P/ b2 Q请问这个0.3的原理是什么?6 h" a6 X* a+ M4 `! i
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