大师的几段话对否？

castengineer

' k8 R  U4 X- ?- ~$ w+ P. R" _; K8 m- |2017年。大师的几段话：
, D9 y$ n) ]! B0 X# J# `/ `
3 R* n$ d* I3 X4 t, W; }1 c# \1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。

2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。

- M% ~$ K! V; x7 y' a+ _8 G
. F; F% Y! }* @5 S3、铸型刚度影响缩松的形成？
型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

) g% d  ~+ k3 o" {- ^  @

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
) L8 Z. h6 ^/ i) \怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

3 T) Q* Y) k' y, W- h; X完全同意.
# k9 U- p( P7 q
" j* U8 O5 V/ h9 l! Y, R. d三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....

又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
完全同意.
5 C, a# u. Y+ @- l
" H. b% R2 S' @# c" b" y2 t三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

8 P- U. A3 Q; Q! e只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

; Z- X% f( x  _# z0 Q3 U; ], |6 P

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
只能说，一小部分的大师也误入了歧途

是的.
连缩松分:
* z4 H% \/ R* |' v( [1:晶间缩松.
. U3 u& M7 D9 f' X2:热节缩松.
6 ^0 M" h* G5 M2 `2 Z1 u  d3:轴线缩松.
$ C4 a, s9 V2 N; E/ @$ l4:移砂缩松.
; `, r! _: M, X+ P: B! B/ H都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.

* a* z! y* W# M) X3 [2 w这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

完全在误导!!!
! Q  b- G; y/ S+ O: X

铸造小狗

; x+ b" D: S* T- X, \$ F3 Q- ]

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
是的.
5 j5 A- L3 L( R% g3 g连缩松分:
1:晶间缩松.

& t* t& Z* Z3 v- H: `据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！

! d; y9 h9 L+ Q& f  O每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

5 k) d" v6 ~' E  r5 X                               
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% J0 L5 t6 M0 H& A7 E2 f8 J完全同意.

8 [1 c' b; B' _$ F0 G3 W2 g三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

; Z8 h' F( p: ^1 c那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
  o( c3 ~6 q( b) |- ?1 @. A

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
...

: b+ c$ m, W4 Y8 y7 R* ]6 j知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

5 l; N. ]6 Z% q! H

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
( r; w% L7 I! u) O- l6 T3 l据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

$ C, ~0 F3 M# }& x& \/ Q
! ?  S( Q9 u$ f( i, g3 K' l0 S从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
& g8 E0 _; y. `; \3 j1 @) a9 u2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.

7 s- |% @9 m, I$ r7 p8 ^也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.
- K5 J" o. O% ]1 y! d


$ A" y, N) l9 [5 i9 x% \0 G甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.
6 L7 D/ N/ T+ o( g% {


4 y$ k+ j8 J9 j( z2 Z
9 g/ I% r. B4 K; _; `; G8 o

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
2 c1 k5 U. y1 ]5 b从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

; ]" g: C; I" U) D: j6 n$ e所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
) k, k/ L/ ?% l. S! K3 b+ P' V所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

一个新论点.:
完全同意.handshake
& Z3 x7 j# b) {) A, Z/ v
( c+ T$ G  k: k7 f% z& w5 k灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
- D! B+ {7 o5 O9 ]+ p6 g一个新论点.:
完全同意.handshake

: {2 q# S" u1 P" w! F) f但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

) Y2 P) V+ A( M5 S9 X, Z3 x今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

( `. x+ e/ M6 j( G. l

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
# a5 K/ M/ d/ i: u% i& `0 X  ~今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

  ]2 m3 P* T7 [  y) A/ p这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

7 i6 Y' m9 j; _9 a2 r也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
6 C% _( m; L, H5 y+ m我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
2 [$ z8 G8 c0 X  n6 W那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
$ x- r7 r' n0 _1 u3 D这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

% ^3 ?: c8 p$ J9 R& \; P还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

: k* J: O% x% G  }一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
1 s% b  m: A& O8 N一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

5 r3 e# J4 Y+ T6 g8 y哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
9 {& S' o4 T5 ?1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
+ e2 l) ?, W" E# l! ~7 {* V2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
) F& G6 a0 f7 C+ B4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
8 Y5 w% G4 H" X" j% l( H3 |6 H我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
3 D$ C5 w2 Y* o) l/ ^; B$ ]* T2、百 ...

, U* Y4 @) F' _. o% E理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！