纳士达 都百特 鑫工艺

热加工行业论坛

 找回密码
 免费注册

QQ登录

只需一步,快速开始


查看: 2312|回复: 21

[交流] 类似高温合金熔炼方面问题请教

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1265 天

    连续签到: 2 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-9 11:53:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多热工坛友,更多精彩内容等着您!

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?免费注册

    x
    本人做铸铁熔炼多年,但没有搞过类似高温合金的熔炼。$ N7 f$ q* ^, R1 c
    今天看一本书时对如下的一句话不太理解:
    ! I6 y9 t$ Z( X“对于一些质量要求较高的耐热钢和耐热合金,大都是在碱性中频炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔,用来浇注铸件”。& u7 Q9 A- c0 p) z& l
    - J: C4 \# _# a2 U
    请问:为什么要分两步?一步会导致什么问题?" |3 l  x2 S  o
    请坛内行家解答 ,谢谢。
    3 M8 t9 m; Y. w# j1 s. [. k, \. b) {
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1552 天

    连续签到: 1 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-9 16:32:05 | 显示全部楼层
    可以看看电磁感应原理,
    $ |1 U* D3 ]+ N- C: X- h4 T3 a中频炉不利于高温熔炼
  • TA的每日心情

    2025-2-11 08:44
  • 签到天数: 1873 天

    连续签到: 1 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-10 06:24:03 | 显示全部楼层
    频率越高熔炼速度越快但是搅拌力不够,铁水均匀性差。低频率搅拌力强很多。
    2 W8 _) V* i2 E$ @8 ^
    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-19 20:43
  • 签到天数: 193 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 06:48:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 靖江山水 于 2017-11-10 06:49 编辑
    ! h1 x% d5 e2 D8 s# [( [* z* \4 T" K+ w
    这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉,吨位小,应该是精密铸造时候用的,由于速度快,所以把做好的合金锭再快速融化浇注是必须的,否则时间长,来不及加料,分析元素时间最少也要5分钟以上,因此融化合格成分的钢锭再重融,效果很好,如果是要求高的合金钢,可以采用中频炉熔炼后用真空脱气纯净钢水再浇注应该效果很好
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1265 天

    连续签到: 2 天

    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 08:33:04 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 06:48% w4 s0 f/ \! n3 g5 _
    这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉, ...
    2 ?8 S) c2 N" ?2 b) V8 K
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。( s# R; ]# R* B! z% |
    高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。
    1 |4 i# z( N* m0 A2 C. _! |5 C: }, Q7 X4 A, m9 `0 X4 L
    两步法的目的就是为了减少合金元素的烧损。
    0 C9 F  p; U2 @
    2 S; l* {& {+ [+ W" Z我想是否就是这个原因???
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-19 20:43
  • 签到天数: 193 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:21:49 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 08:33/ W9 p. p# d: d
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。
    . M. f" \+ ^0 E8 S3 q" U高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。

    8 G/ t( f# u$ ?$ }# T9 t1 u6 v4 A你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长,生产成本高,出产品少,是有这个样的生产工艺和方法
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1265 天

    连续签到: 2 天

    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 11:39:20 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 11:21
    $ o4 C# \4 J6 k* _: h  t你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长, ...
    7 W" u+ \9 {: v! h# q8 }6 y; _! q
    谢谢
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-19 20:43
  • 签到天数: 193 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:41:13 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 11:399 ~# x: w4 ]" h0 D' s; P
    谢谢
    6 v* X  _4 n7 l. ^: G0 [, a: {
    大家互相学习,像坛主这么厉害,还在为大家服务,要多向他学习学习,有问题大家一起讨论
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-30 11:18
  • 签到天数: 103 天

    连续签到: 1 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-10 12:04:21 | 显示全部楼层
    质量要求较高的,这是前提;看来也有一些质量要求不高的,成分均匀性?烧损量?是可以直接一步熔炼浇注的
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-12-16 16:09
  • 签到天数: 52 天

    连续签到: 1 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 17:35:50 | 显示全部楼层
    楼主你好,你其实问了一个非常好的问题。
    4 y" c, G8 Y& W) N9 j) b" J/ b/ L质量要求高的钢,大多都采用二次,甚至是三次熔炼(所铸造的钢锭都需要进行机加工处理)。并不限于高温合金。比如超高强度钢(用于飞机起落架的300M),都是采用非常先进的熔炼方法。
    8 z4 y* a" w& ~7 t5 e: U& K6 Z你说的中频炉+高频炉的熔炼模式,其实是低端的方法。现在大多都会采用真空熔炼+真空电渣重熔,在铸造方面应用较多的是凝壳炉。这样做的目的是提高钢材的纯净度,提高强度,提高断裂韧性等指标。在这个方面做的最好的钢厂是抚顺特钢,做的好的铸造厂是航空工业部所属的发动机厂。如果有这方面的兴趣,可以多查查。因为篇幅的问题,我就不便多说了。# ^+ B2 B; w, V
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-12-16 16:09
  • 签到天数: 52 天

    连续签到: 1 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 18:05:26 | 显示全部楼层
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。2 D! @2 h  X% y9 P5 q4 V. Z/ O9 Z
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多数都是“不氧化法熔炼”。钢渣反应能力很弱,脱氧、脱硫、脱磷、脱氢等去除有害元素的能力是很弱的。由于电磁搅拌的原因,非金属夹渣很难与钢水分离,熔炼所得的钢水质量并不高。所以,近年来国家在大力的淘汰中频炉炼钢。(当然还有能耗、效率等原因)。电弧炉熔炼的质量稍好一些,但也只能满足普通的要求。高频炉的好处就是熔炼速度快,元素烧损小,氢氧增加少。但总是不能够有效的降低钢材中的有害元素和非金属夹渣。6 k6 e/ ]' Q& _- h3 M' W; G
    为了提高钢水的质量,发展出了许多先进的熔炼方法,诸如:LF法、AOD法、VOD法、R&H法等等,这些炼钢的方法,都能够大幅度的降低钢中的S、P、O、H等有害元素
    : J+ V* C2 V( F# B  M5 k5 b为了进一步降低钢中非金属夹渣的数量,改善钢中非金属夹渣的形态,采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法。使得钢材或铸件的质量得以大幅度提高。电渣重熔、真空电渣重熔、凝壳炉是目前应用比较广泛的炉型。; ]) p3 \( j3 U3 J; E. }
    在电渣重熔方面,我国已经走在了世界的最前沿。我国生产的460吨电渣钢锭,是世界最大的同型钢锭,应用与核电站核岛关键部位的整体锻件。(第二也是我们)。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-19 20:43
  • 签到天数: 193 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 18:47:46 | 显示全部楼层
    楼上的说的很详细,实际情况也是这样,我只是针对楼主的问题回答了,楼上的又展开了说的更细致
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56
  • 签到天数: 197 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 22:30:23 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05( @0 u/ e  O$ D$ |* n+ q
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。9 n7 m* z" Y9 `+ G
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...
    ( S; A& C1 S+ E& v6 C
    我提点不同意见7 v8 u% c" n6 r' T0 t2 B# y, A8 i
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造需求还是可以解决的,而且中频炉收得率相对电弧炉要高一些
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:28 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30
    8 n: F, `& ]- E我提点不同意见
    * b- o5 I5 @6 {1 O+ J: u- ?抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...

    ; ]/ ?, X! n7 j  P: m* l2 V! E' I8 q中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:48 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30
    . a2 A' O  B! Q" @6 l我提点不同意见
    2 N. ^6 k3 K8 e抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...

    2 O7 x4 ~' ?" y' L中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1552 天

    连续签到: 1 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-11 08:21:20 | 显示全部楼层
    中频炉是生产地条钢的利器,那钱挣得妥妥的
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38
  • 签到天数: 978 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 09:02:13 | 显示全部楼层
    10楼专家说的比较明白了。大家可以百度一下“铸造母合金”的文章,学习一下
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-30 11:18
  • 签到天数: 103 天

    连续签到: 1 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-11 10:17:02 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05, _* I/ l1 T4 A1 ~
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    ! Y& W9 w% q. J国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...

      H- O) ~) n/ l为大师无私分享点个赞3 i, ~5 s5 u8 j& ?0 D& k

    + o& ?6 v& @+ ]8 I9 }9 v1 E: h3 ~1 h5 k( r
    以下是百度百科300M材料的相关信息5 R+ j- l. r: g& }# r) Z  ?" d

    2 W7 R$ t! x- f. N9 g: o5 ?元素5 E' R; W$ \) B( y7 }
    C/ c& e* ]0 D7 ]+ N; `' T! _' P+ y
    Cr
    8 r5 B1 w$ z( o0 e9 v7 T% ENi5 |3 \) a9 w1 o! k; G6 P# w
    Mn7 l* f' o5 c' d3 U. e9 M- d( F6 D
    Si
    - _& Z  ]# V. B) s4 PMo7 \. D$ C6 y7 t# t' C! C/ p
    V2 x' O* R5 e9 {0 y( s  \2 B
    含量
    6 U2 H! `/ c" ?  [0.41-0.46
    ; Z' C  I, F* ?  V; q3 M0.65-0.959 n6 H) y7 M" m1 u
    1.6-2.0
    ( i: G" z2 d9 s0.65-0.90  {* Z" l; {0 U4 }! @: v
    1.45-1.80
    * f1 D( B* y. r8 J1 o6 |  @. Y( h0.3-0.4
    , _8 `( n$ [) o大于0.051 l' M4 e9 V; f0 Q" O/ K" f& D
    300M钢采用真空电弧熔炼技术以提高纯洁度、改善塑性、韧性等,AMS6416标准采用非真空冶炼,为一般航空质量水平。其他标准部分采用真空冶炼达到优质航空质量级。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-12-16 16:09
  • 签到天数: 52 天

    连续签到: 1 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-11 11:13:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 金属材料专家 于 2017-11-11 11:16 编辑
    2 O9 D- I! D+ g; X
    RT-FLEX 发表于 2017-11-11 10:17
    6 Q9 a  ?2 ^5 b3 D  b# B2 R9 U为大师无私分享点个赞
    " _5 q  Y( k" m( g: u
    6 F$ t4 v* a8 P/ r4 B) P0 a' r; V
    300M材质的化学成分是公开的,我国其实在很早以前就已经知道了。但是,就是做不到美国人能够达到的2000MPa的超高强度,也做不到高韧性和很高的断裂韧性。从开始研制到最终合格,用了五六年的时间,专门为此从德国进口熔炼设备。说明熔炼技术其实是很关键的。% Z( {7 S  i) W/ M: A1 W* e
    补充:AMS6416已经改为AMS6417F了(由此可以看出,尽管已经很不错了,美国人还在不断改善,不断进取,所以才能使得300M成为全世界飞机设计师公认的最好的起落架用钢)。非常值得我们工程技术人员借鉴和学习。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 14:03:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-11 17:42 编辑 ' d! Z% `1 a; `

    / e. Y% S& m+ l. P3 v' ]) X以上贴子谈了很多.在这里.关键还是对"母合金锭"概念的认识,使用和解释问题.:! n+ Z$ b$ G! o! V* U
    楼主的:"大都是在....炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔."& Y; f. j. _  ?# P% z4 \0 @# y

    4 @2 U* l3 T2 R这应是分别两个熔炼过程.
    / T! z1 U$ a  S4 T% O1:母合金锭的熔炼.冷却成锭,化验,保存.和使用前的前处理.
    0 c7 m$ c1 `* K5 _; t8 ]9 e* c2:使用母合金锭熔炼特定的高温合金.
    . w5 G4 \3 P, l/ w! S+ _9 N对于上述两个分别的熔炼过程.无论用什么炉,什么"采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法"......都不可能把这两个各自的熔炼过程,合二为一的视为一个熔炼过程来表述.
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

    本版积分规则

    QQ|手机版|Archiver|热加工行业论坛 ( 苏ICP备18061189号-1|豫公网安备 41142602000010号 )
    版权所有:南京热之梦信息技术有限公司

    GMT+8, 2025-2-20 20:16 , Processed in 0.231834 second(s), 22 queries .

    Powered by Discuz! X3.4

    Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

    快速回复 返回顶部 返回列表