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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求; |- B4 P) t. F- `, X% e$ Y: l
    & A5 Y$ x- @- H
    先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。- }) z& K9 B2 ~3 b: H4 B# f7 w6 d

    # s$ p: L9 a6 _+ @而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。
    8 T0 @6 u' m8 m1 |+ Y% z' H* u2 H( T  y% q3 a- m1 i
    为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。+ ]" J- d# W# h( @
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?
    " c# ]" h& _- J3 C0 A
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑 3 {' y8 e& Z- W3 |2 X7 [( ^

    : b& [9 h3 z- _9 L5 D5 dTEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑 ; i/ q7 |1 X3 |7 }' x; S
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36
    " C2 v% j4 j/ G+ cwx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    : ]) Z' U+ k7 _( B! r; L! d- S

    5 O- m# p- \" O/ [9 r, z* v/ D该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,3 M, i% y' K9 }. C
    % r( z, o1 H0 i" H
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;
    + c* k) Y6 a6 h% a7 W3 ?
    / X; J# A4 a1 P  [2是因为该二种铸件的含C量均较低;8 c. Y- N! K) f2 l' @* I
    5 L" O. K5 W% h* U6 A+ S* D
    3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,) ~+ ], S. R; W8 T. E8 c

    0 ?# N' D# s; A, I4 V4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。* v  ]2 F& t- d3 W. h: ]

    . r+ i6 U) M5 r9 ]8 G这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C
      t( P. h% w- L# F4 d9 J6 n
    7 ^# M: Y' X$ V& S3 W! m4 a2 o# b& E% G
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:52
    % m! s3 q; J! z3 I) j" f个人观点认为:这些粗糙的地方,
    ' z) r( d' [  U
    1 X' Z8 I( \; i+ E( Q6 F- F1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;

    ) X" B+ d3 a8 \* S3 o& n( p) J! n完全赞同你的观点!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    ! s( L* v' Q# K% f. T0 |! _
    & n8 y# |  Q3 V3 n0 C9 ]如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。" Q! u9 v' [. V( d2 @

    + z2 b# M3 O+ m$ |/ ~" b; I
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:34
      h' f) O# s. a0 ?7 x: _: e. N在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    0 P' ?" r7 h. P( k8 }( t
    4 M( |3 F- J" W! w如果这个问题是成 ...
    / A6 E% c1 F6 C! r% h2 R1 z* F
    没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:
    3 t7 {$ M* M# A# f( g3 W9 [- u' N4 n  D5 X% J* a( r
    1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;! G4 q: F7 i% {# p! Z
    4 \4 q4 X% j7 a# Y' T
    2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;
    * G) n2 x$ `/ e7 Q0 X: R! W, w: A7 C" M+ }+ i
    3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。6 B( h! Y- o" \, I3 g$ R
    5 \7 d: p9 ]$ x8 J
    9 I0 j+ H+ |6 Z6 a/ v  g- @
    但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。+ a  }; ~$ `" x" ~0 w  @
    , x3 V4 v8 j3 t& z  I
    最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    - t' I) e% E0 A1 _& T, C' I: ?0 w/ x8 W# \  C
    1.  从量变引起质变!2 T" c2 o9 w' ]

    % S; ^5 w# o2 `) N! @5 w- e5 M  h, j2.  从铸钢变为铸铁!+ V5 b/ Z, X% b/ b; P

    ' P1 p8 G1 o# k4 C) Y3.  从可以水淬变为不可以!! C" _, f2 N$ M8 g+ T9 s* l* J
      R6 B; e* n( {$ Z" f4 `- |+ v
    4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!% {+ k6 m$ T3 q2 n

    ( {' K- ^4 \7 P2 I8 Y4 f5.  从不裂纹开始裂纹!! e  i0 ?) B8 |9 @1 U( p$ }
    & m' Z* e/ P3 b. ~- u, @$ _
    等等,等等。0 p  d) k. J6 u4 j! q
    . o) E( ?7 g9 e1 w( p9 r4 L
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。
    : U6 \: h2 I, a. @& g
    . G. G) ~: [+ w+ j* R2 h2 R再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑
    7 d4 X2 `( Y3 q& m* i, y5 |
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26. u1 {$ |  N. H, O5 k* C
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:/ J+ T$ r( b3 F$ M

    4 E, b' g9 d5 n  S5 n* ]* Z1.  从量变引起质变!
    ( g3 F( v7 ^) @& h2 s5 B9 L

    * c' H: k1 |0 \1 E% ^$ V我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----, O  R( }8 L' X

    " w' w- {7 ~1 A) p# D6 r/ Y如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意.
    # F1 i# {% L5 `* H$ c& |. E8 O# M. c' D8 T+ V  @5 k" D( z* }1 y

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    5 X( w! r5 e. h9 |( J$ s' ]' bC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    9 C* @$ ~7 _% ]- i4 x! i' r2 Y# h- Z7 r6 j. P! g6 E
    1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!! |0 E( Y8 ~. I' ]; V  f0 y, G8 O
    8 V# A. B# y  W3 A+ p5 \- J1 S
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!, ]1 X; X4 f% G2 S8 G
    * D  v2 N4 }# o7 x$ Z
    但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。
    : b! s! y4 ^- t3 F
    * S2 v! Q! P( ]欢迎诸位继续踊跃发言!; i# Q' ]' D6 B! ^

    * O) z& w3 W0 W% B* s! b
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:341 z  {& }& e. V: @& l  B& ^
    符合所有事物的一般原则!
    / o! k, x0 ?5 Y5 w% F) J! I  O- W: F% H' n$ o5 [$ h
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    5 A1 ?5 C3 e" S" t
    谢谢翻砂匠!2 x# _5 {5 B# c

    . q/ A- U- L, @* I* V7 g5 o2.08是出于我所学的最早一本书而已。# |( H/ _7 V$ W0 v5 B1 x5 C& [

    ) ?' R4 E" h3 c0 s' R0 _6 {4 P但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。
    * a7 N1 u0 {* A4 f
    * @9 C4 k5 q# U) \- B十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。
    & c9 |- [, I! r: c7 z- `( W
    ! \6 ~4 H5 \/ f! [我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。
    * b5 e/ A# R5 d& t( k+ @9 O7 B6 {: R1 A& [
    与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑 - C; G" R1 U, b3 t0 @
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36. Y# [. Z  s/ g- k
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下7 i1 x, l/ w7 W

    # A  F! l6 K0 b$ i6 M! T8 f: E2 s我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...

    % X! N7 H5 C8 f! i: j8 h' \% N4 j+ \' R$ N; T" s: x) H
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38
    ! _9 c2 t, K1 C% ?+ J发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...

    2 `8 }& z2 t* V! A这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37
    5 Y/ }' H& F6 p我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----
    $ s2 b! B7 J% d+ J
    9 ?" u" M# a1 [ ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突
    , e5 ^2 T1 M* D. E3 J( f
    请问这个0.3的原理是什么?
    # c8 n5 m9 p5 A  x6 w# f
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