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[讨论] 大家帮忙看看这个是咋回事。。

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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-9 16:53:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 hj3066 于 2017-9-11 08:21 编辑
    5 f/ \+ l! i  c5 k9 q1 o% h* C
    " p% X/ U  ]0 R( [' g产品:HT250          重量1.87kg7 w' S" ^. L- E( i% B
    废品现象:如图(送外检测说是氮气孔) 进水口远端居多
    & ~" t8 U9 Q5 H. Z, M! G) u炉前成分:C:3.4±0.1   Si:1.55±0.1 Mn:1.0±0.1  P≤0.15% S≤0.12%    ) y, g* y3 m5 d1 f- _
    孕育(冲包孕育):出水780  。分三包水 每包260 。  每包水孕育剂重量0.95kg7 G4 ^1 T/ c. J: \- }/ s
    熔炼温度:1530-1560℃ , x! x5 S" e  L0 ^0 [
    出炉温度:1510-1550℃
    : s# U5 T9 @3 n( m2 ~浇注温度:1450-1320℃' k# D: m- o" |- m1 |( z9 h. ~
    造型机造型:FBO (垂直射砂水平分型)) p2 |# \. p2 h7 @' F1 u2 r1 t8 ~5 C
    型砂水分:3.8以下。
    4 V, d1 ?+ f$ h) I3 S) a  a# Z+ f6 F. ]6 j* ^
    : i3 R5 |/ \/ B% G- c
    7 g; g/ X9 c1 M' h& D& {
    解决方案:
    & H+ g- Z' Q$ A1.压低型砂水分至3.5以下      无效- F1 \  [' ^0 @. L
    2.提高浇注温度1450~1470     无效( L7 U8 N3 A" M# e
    3.将母模由下型面改到上型面   有效
    废品现象.jpg
    废品现象.png
    浇道.png
    模具布局.png
    产品图纸.png
    冒口.png

    优化后模具 布局2

    优化后模具 布局2

    优化后模具整体布局

    优化后模具整体布局

    TSR 170817047_Xilin_Sail(copy).pdf

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-10 23:43:07 | 显示全部楼层
    我认为是孕育剂未溶解导致的夹渣类缺陷,浇筑温度跨度太大了,而且浇注系统挡渣能力弱。建议检查一下孕育后的溶解状态和孕育剂的粒度,同时该机浇筑系统。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 17:34:01 | 显示全部楼层
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~
    , m/ M- V! {$ g8 ^* O, \. r8 \; q- g! Z
      p5 L! p" `, C. k8 F0 r; a5 A估计你们采用的熔炼方式是“废钢+增碳剂”的合成工艺,出现氮气孔主要是所用的增碳剂的氮含量高了所导致的。8 ^, H; a4 d8 y0 M4 o

    8 V: x: `1 [  C- q唯一的解决方法就是更换增碳剂品种,采用经高温石墨化的增碳剂!1 K- Z0 z1 G! A3 B" m& m

    5 K0 H) {" E8 S你们自己也可以分析一下:是否最近才发生这些缺陷?最近的炉料有否改变?(这是最忌讳的,搞铸造的一般不要轻易更换炉料)... ...
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:02:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-9 19:16 编辑 + ]; ~/ d3 s0 x; M
    9 g, a- \7 ]* I$ g6 |
    回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.4 N7 d7 j6 d6 C9 N/ w0 V

    # C- L$ }% p& w" ^
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:39:31 | 显示全部楼层
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 17:34
    $ f% G  k: G: N# F2 u如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~( ^9 x4 K3 F) b. ]" J6 ~! j

    5 p. A% C; [! }6 b8 X估 ...
    / E/ T: B# T; @- c' Q( ]1 T$ L; f
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三十多个产品就只有三个有问题~~这一个产品和另外两个产品   都通过改浇筑系统~解决了(如图)~~~~这三个产品其中两个是量产产品做了几十万件都没有问题(所以我也觉得不是模具问题)~~废品比例15%左右~~废不起~~所以只有先把模具改啦~~~模具改啦后做啦一万多件了没什么问题~ 现在也纠结我们始终没有没有找到根本原因~以后还会在其它产品中爆发~~(忘了说这个是皮下气孔 2-3mm)
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-9 19:39$ `, \1 o) c& [" V) b7 r. ~7 r
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。

    + y6 T3 I( A9 \! x电镜扫描
    : X6 P- T4 L' v2 k, V- W
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     楼主| 发表于 2017-9-9 21:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-9-9 19:02& x# u9 o/ ]8 B" H" f
    回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.

    8 K* k2 B2 X! Q$ c' ]6 M6 Z5 n随机的~~几个摸号都有~~比例不定~有批次一个没有有些10%/最多的时候70%
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 21:19:02 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:587 L% T2 O# C& i3 ]: R1 f
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三 ...
    + Q+ U" B8 P  U* R
    是三个产品。还是三个铸件?: _9 O2 ~+ p5 D6 L0 j+ K' b
    5 c$ F: L% y! Y! R
    其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行?
    4 _! _& v- A) x8 l$ L' b- p1 S8 g; h  U9 H# y
    出问题的铸件应该是有规律的,只不过没注意到而已;% W& y1 Z! Q/ o; E# F
    5 C1 y4 d, O/ R" L/ p/ B! v
    出了异常不怕,必须更要注意现场,盯住每个环节,才能找出真正的原因,毕竟包围圈已缩小了很多,界定是“氮气孔”;
    ) R9 w7 \! J' C- C% B
    : T' c2 [+ d7 {8 L如有可能,再还原一些现场的相关已知条件。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 00:27:14 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58
    0 ^0 H" `) x1 k! `/ _+ A$ `2 ~电镜扫描
    5 u* J7 Q9 ?" h3 I( D* e
    真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    & e8 L8 U; h* `( m但我还是相信科学。
  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:43:15 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19( c3 ~7 U8 }/ J' O- ?2 X
    是三个产品。还是三个铸件?
    5 \; y% m' q5 `9 Z% A" p6 X/ A) u! w! p- e
    其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...

    & r- \4 j1 j- p! X& T2 Z7 A- ~我这里有一些产品是同材质,结构类似,只是尺寸有差异的件
    % c/ A, F; O6 A' U/ p* {今年某产品批量出现问题,一开始怀疑是熔炼问题,统计来统计去,但问题是这几个品种是混杂生产的,其他产品好的很,后来怀疑是涂料涂刷的问题,已经做了工艺试验,估计问题应该可以解决,该问题属于经常发生的问题,只是数量多少
    - l+ X# O. N! p# Q很多时候真的比较难找到真实的原因
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    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:48:20 | 显示全部楼层
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:14:59 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:486 d7 K! Z0 h; t" T8 J! r+ k) }
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    1 i' O& D, d) C5 Q" z3 R曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:41:58 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 00:27
    4 S0 F3 r0 H6 M( R- R真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。% b. g% e5 N" C  Z# s( Q. u/ m: q& P
    但我还是相信科学。
    % W& ]4 p4 f+ D. h1 o
    刚开始 我也认为不是,,后来送去检测  第一次 是一个供应商免费帮我们检测的 ,说是 缩孔,,,位置咋看咋不像缩孔,,又送一家机构检测才说是氮气孔
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:44:37 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48, B2 W( ~$ X8 H' U* I# L
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    / `9 p5 ?% s1 D没有做增硫处理
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:48:52 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    + \$ P+ W. g& i  m! z* U2 x% w是三个产品。还是三个铸件?
    4 s7 V) m2 h2 N/ C  H: ?
    3 t3 H6 T' p3 F0 v其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...
    2 W1 E. G" F) h  r; c
    三种产品。
    . g! `4 l5 o8 C+ H其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。。连续几个月稳定在10%~15%左右的废品。。% B& A. s$ p( D0 M0 P3 F+ m
    我本身也不认为是模具结构的问题。现在虽然通过改模具吧废品压下去了。。但是我始终觉得没有找到真真的原因,我也怕往其他产品蔓延。。。所以比较担心。。。增碳剂回头我去差看看。。。
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    发表于 2017-9-10 08:53:50 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:44
    8 Z' `1 V( O6 Z没有做增硫处理

    - L" l# D9 Q7 d( M8 D2 p如果不增硫处理,那么硫含量一般不会太高。
    & m( X. j. [; q2 n朋友公司为了控制成本,劣质和优质的增碳剂混着用干灰铁的时候,每月检测铁水中N含量
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    发表于 2017-9-10 08:54:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 08:14
    5 k/ z/ @" m( Y0 \& \! m, ]2 M曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。 ...
    " V" a. u% \" D4 M- H: v( Q
    劣质的可以增硫,硫含量在一定范围内的时候孕育效果会好点,我见过干球铁还增硫的套路
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:58:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-10 18:19 编辑
    . y, u' _3 j* k/ K9 t- B, ^
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:48
    4 j" x9 o8 B1 a三种产品。, H' m; z* d+ v! u1 h0 k
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。 ...
    ; _7 U1 E4 L6 D" R' `9 X
    3 L4 v7 t+ f0 W- N
    对于这种等截面的环形件.如果不是全体域性的缺陷.氮气孔的可能性不大.破坏几个件.看一下.
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 12:53:44 | 显示全部楼层
    我开始怀疑检测部门的资质了
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 14:41:55 | 显示全部楼层
    楼主把发生“氮气孔”的图片近点拍照后再上传一次吧,确实感觉蹊跷~
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