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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 报告称2010年中国工业落后英德100多年
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[讨论] 报告称2010年中国工业落后英德100多年

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fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
    发表于 2015-6-7 12:22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    报告称2010年中国工业落后英德100多年 2015年06月07日 02:39  新京报  我有话说(1,431人参与) 收藏本文      
    4 Y; ~+ a$ A7 q' n6 {" M* M& Q' M　　中国工业落后英德有多少+ y' ^, Y7 l& j0 ?7 g& `

    0 B9 q2 e4 H. U# t' a) [0 D　　来论: E( A4 ]. o8 h9 A% p/ i  O

    6 F/ ]( H5 F0 z! B5 Z; w$ _' L+ r　　6月6日中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。
    / R- z9 G8 p+ M6 E1 |- [+ W( A
    5 f  q0 r' {; T& g$ A0 z　　中国工业比德、英发达国家落后约100年的结论不可避免地会引起争议，或许，这个结论对于所有工业领域而言，未必成立，但在有些领域而言，恐怕是成立的。
    ; I+ w9 v8 p9 |1 x2 ?
    5 t1 D8 z" R+ P　　举个例子，今年6月5日，深埋汉口中山大道六渡桥地底的武汉最老水管部分出土，这段约200米长的老水管管道建于清朝光绪三十四年(1908年)，宣统元年(1909年)通水，已在地下运行了106年，至今没有过一次爆管。当时这些管道都是从英国进口。
    + u# N& F. k* |0 Q0 d, D9 b
    2 [; S, l' m, u5 N; h  ?　　这个事实首先也证明，在工业产品的材料方面，英国的确比中国领先了约100年。这个比较是从自来水管道后来的维修更换得出的。武汉的供水系统在清末修建之后，直到20世纪70年代才进入第二次发展建设期，用的供水管主要是铸铁管，到了90年代，用的主要是水泥管。这些管材强度不够，在长时间地面车辆碾压、管内高压情况下，经常爆裂。进入21世纪，改用高强度钢管、球墨铸铁管后，管道爆裂现象才大大减少。但是，这段老管道运行了106年，竟然一次爆管都没发生过，只是偶尔发生管道接口处渗漏。6 i* G" \- T8 z! a0 b7 f  N+ b
    & @2 X4 p) i+ m' c1 N  ~
    　　除了坚固之外，这段供水管供水水质也很好。按照国家自来水水质要求，水质达到1度以内就能达标。而这段老管道输送的自来水水质一直稳定在0.5度左右，说明管道内部情况非常好，没有发生严重锈蚀等情况。
    9 a8 [* e! _: q3 j; c  W+ z1 Q5 l/ x. c- j
    　　现有的分析发现，这类英制管道材质为生铁，其管壁比国内制造的铸铁管和球墨铸铁管要厚，整个管道厚实耐用，因此能服役时间超长，而且没有发生爆管。+ U, p2 N1 `; P% {
    7 O% f4 ~, E. M
    　　中国工业落后于发达国家100年并不可怕，可怕的是看不到和不承认这种差距。当然，更重要的是，不愿意找出差距的原因并学习他人的长处，从材料、技术、制度和创新等各方面迎头赶上。" ~$ ]# o" P6 O2 b3 R2 Z: n
    1 ^& g- E3 u, o1 p% N
    张田勘(学者)* g; N* x) i+ ^' o

    ! t2 [" D8 b% c% Y( z2 N这个说法是否可信？
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    孤独寒松
  • TA的每日心情
    开心
    6 分钟前

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 12:30:53 | 显示全部楼层
    不是落后人家110年，而是中国人制造出来的东东，根本没有质量可言，也是不负责任的表现。
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    fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 12:51:41 | 显示全部楼层
    我们没有研究基础科学的
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 14:01:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-7 14:46 编辑
    ( E$ ]7 f& h( G6 w) \  x9 y) R
      m" m' z; h( X4 q- w此论点,有点危言耸听.实属典型的瞎子模象.9 q: \5 E& p  r2 t8 O  `- Q
    如看中国两千年前的铸造技术水平.....应是他们的祖师.那时他们在哪???
    6 Z" D& W* X6 k2 ~6 W但,这一事例也应当引起深思.& n' u2 `% t3 ], i: D: ]
    1:关键是我们的诚信大都在墙上.嘴上,他们的诚信都在行动里.
    - m7 K# f8 i$ j' }: h8 }2:也举个例子.我家有一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了....一个人.如工作不认真,不用心去干工作.给他个猴.也能让他玩瞎眼....并不是我们的工业及工艺落后100年.而是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造,无序竞争.满足现状.管理落后...造成了我们工业的近百年来的一定程度的落后.....
    * s2 Q( Z) C: }1 N
    7 {( j2 M% B+ O现在的铸造展会.扑天盖地.也是一种乱象.也反映出包括铸造管理者.大师们的一些心态...有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 14:56:37 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    - P3 l) D; O* H* t; Z- N( I
    : t. A) o: a; G2 |$ B2 A) j( |* }, R4 q+ H3 D
       
    有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...

    7 f( S: q) f. i
    + |2 y7 ^  x  r: L' ^0 c; Q9 x) _比喻的相当的到位！
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    铸造小猫
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    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:06:16 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer   r' @" m; R7 A( N
    价格战太激烈了，最近听说有人普通球铁6200，开票价格，大量使用切屑，真心不知道这货色靠谱吗？
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    fbi-2008
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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:17:42 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer 4 f2 R8 i" V, {- a: y) n

    + ]( `5 t: q" x
    : Y1 n9 v! R% f2 [7 o) g    他们的祖师在黑森林里游荡
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:21:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:25 编辑 ; T& N9 W, v  x& a
    一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了...
    回复 4# castengineer
    . o  M, R; v$ |- B. u
    & ^2 x# h( P4 p8 S8 O
    . F$ a5 f% z9 t* ^# R; K* F0 v不是是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造，是现在在粗制滥造，造假……
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:23:54 | 显示全部楼层
    回复 8# 四海人士
    4 P5 [4 p8 Z  ~4 i
      U6 k! w( f8 l+ t- U1 n
    / w9 M. s/ W" x% B: [    确实是，以前的东西工序复杂，但是经久耐用
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:26:47 | 显示全部楼层
    最近听说有人普通球铁6200，开票价格
    回复 6# 铸造小猫
    * U5 n* G! G1 z" A1 e5 N0 G
    5 N/ d, |. t, v4 n
    9 b2 H5 [  e; [5 e, I% V. B是真实的！
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    四海人士
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:28:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:48 编辑 , l0 {8 ?. Q* X2 A6 ]4 r9 I

    : |. h6 M7 W7 o4 p7 P+ \. O回复 9# fbi-2008
    + W( ~" `& h$ v4 h0 G3 g: O
    7 G) \. r, W( [9 G
      Y* `3 c! ]& u5 \( s    现在有相当一部分商人只认钱，假冒伪劣取缔不尽……
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    铸造小猫
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    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:28:38 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士 ( }; ~9 E/ k5 M$ q  C
    大量使用窃喜成本是低，可烧损问题这么解决？
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:30:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:32 编辑
    2 ^5 E2 h5 V0 {! e6 q$ l( v$ G7 I
    8 m0 k7 G& Q9 v% P' [; d) b回复 12# 铸造小猫 : k0 e% z# ]& k" w* b% M

    9 P0 G) U6 ?- b  n3 f
    3 E" ^& Y7 u% n: _& g    我是说普通球铁开票价6200元/吨，是真实的，有的铸造厂简单球铁件5600元/吨
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:32:00 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士
      H9 v9 j6 ?. B+ G6 w
    0 `. B* f5 s7 Y% v8 r  H0 }; d4 _1 G" H, X7 T1 Z- L, O& m
        灰铁HT200的开票价4200就有人做了，想不通吧；
    0 R0 q4 ]8 c7 S. t3 ^8 j) E& B8 i8 o) ^2 |3 o
    同样也是灰铁，HT275（密烘铸铁）出口美国，含退火开票价12600！
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    fbi-2008
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    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:33:16 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
      ^: S% M0 B6 p& Z/ A3 x+ Z- W) |$ m) @$ M) i" ~! q8 y

    % A( ?6 d0 i2 x% e    1万多的还说亏损，4000多地还说赚钱，怎么找理由啊？
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:37:00 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
    6 w0 q- [& C2 q* X6 u: n4 ]3 ?- `& f% g! B
    ! P4 P, b7 r9 ^" N- Y3 S" l
        有的小厂4200还挣钱，有的铸造厂（如我单位)6200也不挣钱
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:15

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:39:31 | 显示全部楼层
    回复 15# fbi-2008
    1 D+ V% r, X1 _: |5 @) b2 r7 R- h& I
    # f' u* B3 _# K4 M) e
        这两家都不会亏本的，各有各的做法，一万多的要求是很高的，当然利润也是很可观的，而四千多的也能在挣个三百每吨，靠的是量大取胜~
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 19:37:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-8 10:56 编辑 / N2 _4 U! L+ ~" r3 V
    - R0 R2 h! d- x! a4 G+ ^
    回复 3# fbi-2008
    ; d- g& x2 n! L$ y' S8 b
      I  A: H: R3 ~: V4 D# @7 p0 {$ k+ K同意
    & W2 F) i7 g7 e' G. c6 L1 h) Y/ `& ^: e
        "铁素体量是随着石墨球数的量增加而提高的。一位日本学者提出：石墨球数达到一定数量时，不会出现碳化物。600个/mm2，3mm厚的壁厚也不会有碳化物。"
    4 J8 E$ {, p( E这是一位顶尖铸造大师在2009年的一个专题会上的发言.提出“为增加石墨球数而奋斗"的口号.在论坛掀起波澜.大家都为之振奋.....
    3 d- ^$ ^" M. l1 p; Q% l( H8 `  M" S. k0 L2 A/ ~9 e6 H3 J
    但回头想一下..:
    7 L! ^+ f; A' `, m一:为什么没能引据中国专家的研究成果.来谈铁素体量是随着石墨球数的量增加这个观点.
    8 A# ]; x; I9 k5 x二:这是我在1984.1986年订阅的日本"铸物"的杂志上的二篇文章.是3毫米厚,但不是600个/mm2,而是800个/mm2.
    ' o+ \( x* t0 g% ~; n   国外的研究成果.在35年后才来引用./ t6 X' |' v+ C
       在研究中谈到.要不出现碳化物.有关因素也有要求.如铝.锰值的控制范围.孕育如何.终硅量.冷却速度.残硫量.残镁量等都有要求...做为铸造大师,如何引导企业应用,这些要素都不知,却只知喊口号,如何解决现场问题,也决不是喊一句口号可以解决的.可叹.5 d8 W, R1 ^6 N3 T. |3 \- c2 c- y
    这种类如石墨球数量控制的研究.为什么中国没有人去做这样基础理论的研究?却要引用外国的成果,也好意思来大谈如何为增加石墨球数而斗争.况且为石墨球数而斗争，这种作法并不适合所有的球墨铸铁。有如高硅球铁。其只有一定的适用性。。。。
    ) V: E3 ~( K( h/ T( w就这样一个普通应用科学的课题.一个国家普通应用科学都没有成果.不知如何去引领科学实践,提高国家的普通应用科学的水平.不能提高国家的普通应用科学的水平.何谈中国的铸造大国向铸造强国的转变.何谈中国的科学现代化???2 g1 U! k, R: d+ f* x, D4 H
    . C2 y' ~4 `9 O  Y- b7 e2 t( g
    参考文献:1:日本"铸物"杂志.1986.第一期:含硫量.冷却速度.及稀土元素的添加时间,对薄壁球铁的石墨数量的影响.
    * A' M' @. K: M) |9 v. I              2:日本"铸物"杂志.1984.第八期:含碳量含硅量.及石墨球数对薄壁球铁的白口的影响.

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    参与人数 1热加工币 +10 收起 理由
    zjy95381 + 10 现在的专家基础研究太薄弱，都去研究高大上 ...

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    光辉铸造
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-7 08:36

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2015-6-7 20:42:33 | 显示全部楼层
    最近去了广东一带，发现灰铁价格在4200，操，难道连铸造都可以来虚的吗，真话，我这里树脂砂给个8000左右还算能干，操，那边给4200，简直是扯蛋。不知道是如何做出来的，中国就这样，所以实体经济很难搞，不做假就等着关门倒闭吧。大家共同抵制那些扰乱市场，不按经济规律操作经济的人。希望政府来引导铸造业，不要象现在这样乱象丛生，不要让实业报国的老板血本无归，不要让中国经济靠房市和股市这些虚市来支撑，制造业不上去，什么都是虚的。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 21:13:13 | 显示全部楼层
    回复 18# castengineer
    ! M% o+ j9 G: c9 _基础理论研究烧几十年的钱不见得会出成果，很多企业还没有到有钱去烧的程度，大家还停留在烧设备的阶段，还没有到那种能够静下心来去自己研究，目前还停留在价格战的阶段
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