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[讨论] 如何做好铸造生产的“在线质量控制”?

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该用户从未签到

发表于 2009-1-20 19:46:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 s-xy9957 于 2009-9-14 05:38 编辑
( C# J- b  j. c- H! I: ?5 G
$ z8 ?# a/ r5 ~" G! e8 d1 D铸造行业有一句流行语,叫“睁着眼睛做,闭着眼睛浇”,它生动地说明了铸造工艺的复杂性和难度,所以不少铸造界人士认为:铸造3份技术(指通则)、7份经验。铸造技朮近30年来,虽然取得了长足的进步,但转序的可靠性,质量控制的前赡性,还远远不能满足其需求,很多检测是马后炮,所以,本人希望各位同行发表看法,特别是可行而有效的方案、窍门奉献出来,即“在线控制”的方法奉献出来,共同提高。谢谢大家!8 b% o7 k& Q* z# R3 y& Y% s: M
  h, e' Q  L  M) T
[ 本帖最后由 s-xy9957 于 2009-1-21 10:00 编辑 ]
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2009-9-3 08:53:18 | 显示全部楼层
    “在线控制”?很难实现!化学成分还可以进行控制,但铸件缺陷是很难的。
    0 H0 O! h) w) y$ i! K, A8 t期待各位大师指点。
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2009-9-3 10:05:59 | 显示全部楼层
    如何做好在线质量控制,确实是个难题,用很好的实现的话,辅助的质量成本将会很高。  r' l9 D+ `% q
    1.比如说潮模砂自动线型砂,你要有大量的预防性的化验检查,数据统计,做出预防性调整,会起到一点作用,但要说明的一点是,即使你做了调整也未必就能避免由于砂的原因导致的铸造缺陷,这就是为什么好多铸造厂不愿意花这钱的原因(尤其是小的铸造厂)
    ! o$ B. [1 Y8 ?6 J6 x# }" j2.熔炼的在线控制手段稍好一点,有光谱、炉前分分析仪,都一定成度上可以实现在线控制,但不是决绝对的,像球铁产品相同的化学成分,用的不是相同厂家的生铁的话,也会产生不同的成品率,

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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-9-14 07:40:02 | 显示全部楼层
    铸造工艺的复杂性和难度,做好在线质量控制,确实是个难题,但也不是难以解决,首先各工序转入下工序可靠性,严格把关。从源头做起,环环相扣,直到产出成品,再好多日企,是不需要高技术工人的,而是将所有工序进行技术分解,包括各个动作,技术要点,小到每个动作到那里都有规定,直到产出成品,作为我们最起码要保证各工序都要符合技术要求,并不是难点,难就难在每个工序都差点,最后产品质量不稳定。分析原因又感觉有几个环节,有问题,不敢确定,到底问题出在哪里。而作为老技术工人,由于实践多能发现问题提出问题.进而解决问题,所以有了三分技术,七分经验。

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    该用户从未签到

    发表于 2009-9-14 19:56:44 | 显示全部楼层
    听君一席话,少读十年书啊!
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-9-14 20:06:09 | 显示全部楼层
    铸造工艺的复杂性和难度,做好在线质量控制,确实是个难题,但也不是难以解决,首先各工序转入下工序可靠性,严格把关。从源头做起,环环相扣,直到产出成品,再好多日企,是不需要高技术工人的,而是将所有工序进行 ...
    3 m8 K( a3 Y4 _2 J丁文会 发表于 2009-9-14 07:40
    8 R0 @+ z( m5 u( Q& ^# _1 [
    说的好,我们和日本人比就是差在细节,人家很较真,做过日本人铸件的就会感觉他们简直太苛刻了,真因为如此日本人的东西才会享誉世界,我不是崇尚日本人,我只是在说我们自己的不足,如果看不到自己的不足,我们怎么赶超别人,所以我们一定要以其之长补己之短,加油啊,同行们!
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-17 20:43:29 | 显示全部楼层
    其实做到”在线质量控制“并不是难事,只要管理和过程控制手段(相关的检测设备、仪器)到位,这一切都能做得到,但最关键的问题:1、必须老板要高度重视;2、真正按照现代化企业的管理制度实行,所有的量产产品必须量化工艺,实施过程管理走流程,从原材料(包括辅助材料)开始层层把关,一直到清理打磨。举个例子,炉前的原铁水必须要保证,只有保证了原铁水,再保证孕育处理(含球化处理)才有意义,极大地减少了人为的因素导致的不稳定!同时,还得强调一点的就是,在运作初期,必须还要有严格的监督,以确保过程管理的走流程路线,否则,又回到了老路子,一切只是”上墙“而已!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-17 22:42:52 | 显示全部楼层
    这个洛阳铲厉害了!十年前的帖子,就这被挖出来了!0 W! }* N6 I' d
    不过,这个帖子的讨论很有意义,也折射出了这十年来,铸造人的思想观念的改变。
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-6-17 23:58:12 | 显示全部楼层
    这是十年前的帖子,十年后的今天,楼主绝对不会这么讲了。+ Q: g4 F/ B4 D6 P
    1 H9 B- V# _1 S
    “三分技术,七分经验”,这在以前可以这么说,现在肯定是不行了,往往经验主义会害死人的!+ c" n% m! Q( U$ H3 D' k
    6 [9 {# D* }3 k, W; y) F1 g
    还是要利用先进的手段,严谨的管理,做成“肯德基”的模式、“傻瓜”式的操作,一切就OK了!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-18 07:06:14 | 显示全部楼层
    shine 发表于 2019-6-17 23:58' `" r. `, B, o! g7 i
    这是十年前的帖子,十年后的今天,楼主绝对不会这么讲了。
    . U$ K0 i" b$ R: z* d$ c4 S2 |/ D& H6 `6 w- m* ^
    “三分技术,七分经验”,这在以前可以这么说, ...

    1 C9 |0 P5 S) r十年后的今天,对于大厂和正规厂,都在试图达到的。
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-6-18 08:15:13 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2019-6-18 07:06" B9 N! C/ G5 V* D
    十年后的今天,对于大厂和正规厂,都在试图达到的。
    % a9 a2 R  m' p+ V) {  P! G
    可见这十年的理念变化有多快!但目前尚有相当一部分的铸造企业依然还在“睁着眼睛干,闭着眼睛浇”、“三方靠技术、七分凭经验”!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-6-18 16:04:46 | 显示全部楼层
    shine 发表于 2019-6-18 08:15
    $ r2 y8 u7 M/ Z1 B, N6 A可见这十年的理念变化有多快!但目前尚有相当一部分的铸造企业依然还在“睁着眼睛干,闭着眼睛浇”、“三 ...

    5 N( i* t2 S: E: {目前发展起来的企业,十年前真具备了这个管理水平!2 M/ A# ~8 s* h0 U3 W" O
    楼主应该是苏州某业的吧!
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-18 17:02:20 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2019-6-17 20:43" S& e+ m+ @. D" v7 I
    其实做到”在线质量控制“并不是难事,只要管理和过程控制手段(相关的检测设备、仪器)到位,这一切都能做 ...

    ; e$ `$ F: q! v- ~$ F& z- A对原铁水的控制,我认为很有必要。一般的铸造厂,原铁水配料,如果控制不严格,就会导致原铁水炉前快速检测和光谱仪检测跟工艺要求有差别,这时候,一般就是根据要求的化学成分,根据炉内铁水重量,加上吸收率,计算出需要添加的原材料,但是这个要求不怎么细化,操作人员如果经验不足很容易导致补加的炉料没有被吸收,而且补加完炉料后,一般应该再次取样化验,但是很多铸造厂省略了这个,直接就开始出炉进行球化/孕育处理,导致处理后的铁水化学成分极容易在一些地方超出要求界限,或者接近界限。
    & D0 I- U5 K, `- u# _& H1 K
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-18 17:12:14 | 显示全部楼层
    马啸伟 发表于 2019-6-18 17:02  j5 x- P& u; x
    对原铁水的控制,我认为很有必要。一般的铸造厂,原铁水配料,如果控制不严格,就会导致原铁水炉前快速检 ...

    ! N& x+ I) y/ D# [现在很多时候,不是热分析仪为操作工服务,而是操作工为热分析仪服务!
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-19 08:31:38 | 显示全部楼层
    过程控制对于做好稳定化的生产很重要,只有过程控制真正做到位了,那么,铸件想出点异常都困难!
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    2018-3-15 16:11
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-7-6 09:59:15 | 显示全部楼层
    一直有个思想:铸造一定要弄成傻瓜型的!从质量控制手段和方法上,分解技术操作难点,减少甚至完全断绝对所谓“老技术工人”的依赖!
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2019-7-7 09:23:31 | 显示全部楼层
    “抓准备、保过程,抓过程、保结果”
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    2019-9-23 10:18
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2019-7-7 09:27:10 | 显示全部楼层
    把每个过程进行参数、和参数化,规定每个参数的要求值进行控制,并定期进行统计分析、改进。
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