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[交流] 类似高温合金熔炼方面问题请教

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  • TA的每日心情
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    11 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-9 11:53:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本人做铸铁熔炼多年,但没有搞过类似高温合金的熔炼。2 o/ x. N) K0 }6 N2 N- e# N3 p) G, X
    今天看一本书时对如下的一句话不太理解:6 @4 w8 [% `; l4 ^& E5 T; \
    “对于一些质量要求较高的耐热钢和耐热合金,大都是在碱性中频炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔,用来浇注铸件”。
    $ ~; S) O2 L# X) q% r/ a: _* P$ ^# f: e9 `' e
    请问:为什么要分两步?一步会导致什么问题?' H. v# F: y5 r
    请坛内行家解答 ,谢谢。7 D* ]: X$ ]" J2 t
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-9 16:32:05 | 显示全部楼层
    可以看看电磁感应原理,3 i& N$ j, t  t3 Q. ], c9 w; i
    中频炉不利于高温熔炼
  • TA的每日心情

    2025-2-11 08:44
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-10 06:24:03 | 显示全部楼层
    频率越高熔炼速度越快但是搅拌力不够,铁水均匀性差。低频率搅拌力强很多。( R! E" T. c; Z. O6 @% H
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 06:48:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 靖江山水 于 2017-11-10 06:49 编辑
    / ?: f9 p$ n6 t5 Z0 P' W7 q' b" C# Q5 {+ L* c
    这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉,吨位小,应该是精密铸造时候用的,由于速度快,所以把做好的合金锭再快速融化浇注是必须的,否则时间长,来不及加料,分析元素时间最少也要5分钟以上,因此融化合格成分的钢锭再重融,效果很好,如果是要求高的合金钢,可以采用中频炉熔炼后用真空脱气纯净钢水再浇注应该效果很好
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    11 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 08:33:04 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 06:483 ~* O- E4 e8 P6 z0 o. f
    这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉, ...
    ) S! u4 X' c0 s
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。+ ^* N% M$ h* _: Y" a
    高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。
    5 ~" U) ]4 Y7 J4 _5 ]4 H' Z1 u8 c6 X
    两步法的目的就是为了减少合金元素的烧损。9 Q' U0 u% |6 w& L) Z5 h0 |
    ) `4 z$ ^1 b* s/ V: V# w
    我想是否就是这个原因???
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:21:49 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 08:33- M8 D+ ^6 M& B5 }
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。4 I; h' g7 `, W. ^3 p8 |
    高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。
    " H+ _1 u0 A0 M, D+ L) X
    你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长,生产成本高,出产品少,是有这个样的生产工艺和方法
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    11 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 11:39:20 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 11:21
    1 i4 x" o' h: A. Z) r/ k你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长, ...
    5 R  _+ q, l( o( r4 Q, `
    谢谢
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:41:13 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 11:39- k9 n5 ^  i$ Y% O4 w- U# v
    谢谢
    * b! h! V# c2 K
    大家互相学习,像坛主这么厉害,还在为大家服务,要多向他学习学习,有问题大家一起讨论
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    无聊
    2020-1-30 11:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-10 12:04:21 | 显示全部楼层
    质量要求较高的,这是前提;看来也有一些质量要求不高的,成分均匀性?烧损量?是可以直接一步熔炼浇注的
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    郁闷
    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 17:35:50 | 显示全部楼层
    楼主你好,你其实问了一个非常好的问题。
    7 a  W0 {( S* J) }9 T  P8 F质量要求高的钢,大多都采用二次,甚至是三次熔炼(所铸造的钢锭都需要进行机加工处理)。并不限于高温合金。比如超高强度钢(用于飞机起落架的300M),都是采用非常先进的熔炼方法。/ Z" d9 a4 F6 W; u. U4 J
    你说的中频炉+高频炉的熔炼模式,其实是低端的方法。现在大多都会采用真空熔炼+真空电渣重熔,在铸造方面应用较多的是凝壳炉。这样做的目的是提高钢材的纯净度,提高强度,提高断裂韧性等指标。在这个方面做的最好的钢厂是抚顺特钢,做的好的铸造厂是航空工业部所属的发动机厂。如果有这方面的兴趣,可以多查查。因为篇幅的问题,我就不便多说了。
    , l) T  i' x/ J
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    郁闷
    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 18:05:26 | 显示全部楼层
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    ! l$ K- W4 C5 t国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多数都是“不氧化法熔炼”。钢渣反应能力很弱,脱氧、脱硫、脱磷、脱氢等去除有害元素的能力是很弱的。由于电磁搅拌的原因,非金属夹渣很难与钢水分离,熔炼所得的钢水质量并不高。所以,近年来国家在大力的淘汰中频炉炼钢。(当然还有能耗、效率等原因)。电弧炉熔炼的质量稍好一些,但也只能满足普通的要求。高频炉的好处就是熔炼速度快,元素烧损小,氢氧增加少。但总是不能够有效的降低钢材中的有害元素和非金属夹渣。
    % H. |+ P1 h' C# x/ }为了提高钢水的质量,发展出了许多先进的熔炼方法,诸如:LF法、AOD法、VOD法、R&H法等等,这些炼钢的方法,都能够大幅度的降低钢中的S、P、O、H等有害元素5 d; [8 s1 E1 U- {1 V" v
    为了进一步降低钢中非金属夹渣的数量,改善钢中非金属夹渣的形态,采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法。使得钢材或铸件的质量得以大幅度提高。电渣重熔、真空电渣重熔、凝壳炉是目前应用比较广泛的炉型。  s" [% M. C/ j# E4 m* L1 S
    在电渣重熔方面,我国已经走在了世界的最前沿。我国生产的460吨电渣钢锭,是世界最大的同型钢锭,应用与核电站核岛关键部位的整体锻件。(第二也是我们)。
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 18:47:46 | 显示全部楼层
    楼上的说的很详细,实际情况也是这样,我只是针对楼主的问题回答了,楼上的又展开了说的更细致
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 22:30:23 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05
    : a& N7 q# P, d9 M还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。5 W: Q+ }; v, I. X" w5 X
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...

      c  T6 O1 w, z3 ]我提点不同意见1 ?9 j$ v( a4 {+ X4 s8 S& m. J
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造需求还是可以解决的,而且中频炉收得率相对电弧炉要高一些
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:28 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30) C) ?, ]7 U) G& U( P3 c6 j
    我提点不同意见$ _2 ~8 o" k  z$ j( I/ X
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...

    / w+ m3 H6 \% o0 g- T0 R9 }& ~$ N6 o中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:48 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30
    9 [5 J1 p4 H: j+ h+ z# t我提点不同意见8 m0 g* d  K1 a
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...
    . G  c( \5 K- d. l% W
    中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-11 08:21:20 | 显示全部楼层
    中频炉是生产地条钢的利器,那钱挣得妥妥的
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    开心
    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 09:02:13 | 显示全部楼层
    10楼专家说的比较明白了。大家可以百度一下“铸造母合金”的文章,学习一下
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    2020-1-30 11:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-11 10:17:02 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05
    ( ^# M: W8 [) ?9 u) I还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    ( v8 v( f& e4 X5 m国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...

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    以下是百度百科300M材料的相关信息
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    0.3-0.4
    ! K- I: R2 q, a, A5 e3 b$ E大于0.05
    . |! v* S, O4 H300M钢采用真空电弧熔炼技术以提高纯洁度、改善塑性、韧性等,AMS6416标准采用非真空冶炼,为一般航空质量水平。其他标准部分采用真空冶炼达到优质航空质量级。
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    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-11 11:13:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 金属材料专家 于 2017-11-11 11:16 编辑
    ! R) w# @& |3 o0 D- J
    RT-FLEX 发表于 2017-11-11 10:17. d; M9 [7 F/ P2 i# D: a1 x
    为大师无私分享点个赞
    : c/ O5 @' V- J9 _
    " E! G% `+ ~# f* X4 j9 i3 x
    300M材质的化学成分是公开的,我国其实在很早以前就已经知道了。但是,就是做不到美国人能够达到的2000MPa的超高强度,也做不到高韧性和很高的断裂韧性。从开始研制到最终合格,用了五六年的时间,专门为此从德国进口熔炼设备。说明熔炼技术其实是很关键的。
    7 E- L/ \: a# ^  Q9 V$ [补充:AMS6416已经改为AMS6417F了(由此可以看出,尽管已经很不错了,美国人还在不断改善,不断进取,所以才能使得300M成为全世界飞机设计师公认的最好的起落架用钢)。非常值得我们工程技术人员借鉴和学习。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 14:03:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-11 17:42 编辑
    . k0 p! A3 f9 @8 L( ^: P4 l8 Z2 K
      L( w: \# g& f! I% d以上贴子谈了很多.在这里.关键还是对"母合金锭"概念的认识,使用和解释问题.:
    . Q5 m# e; n( V% J: c. Q6 `* |楼主的:"大都是在....炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔."
    2 w6 r9 H! K; i8 W2 F
    & L- e* {* W! S这应是分别两个熔炼过程.$ o2 h; H5 A( t( T% H" c
    1:母合金锭的熔炼.冷却成锭,化验,保存.和使用前的前处理.; L9 |1 X8 E0 B
    2:使用母合金锭熔炼特定的高温合金.
      `% j! R6 B# |/ I对于上述两个分别的熔炼过程.无论用什么炉,什么"采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法"......都不可能把这两个各自的熔炼过程,合二为一的视为一个熔炼过程来表述.
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