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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求
    . k/ j8 t3 o0 Z' B8 K: }7 [
    : m. B; V; N) g9 V! J9 m先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。
    ( a6 C. u& @' g; G4 o! K8 @2 @7 J: b; X8 Q9 M
    而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。
    - V6 j- y$ K% E% y# p$ W- c7 N% ]
    # O: o! g9 C; J! w为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。9 |( V7 G; M8 M; s# p; R; M
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     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?- j  Y7 {5 x& O  e6 ]; Q
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑 7 D  i: X1 j- i5 e* t2 E3 R
    # I$ F8 t& J- x2 S
    TEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑
    , b! d) M$ c' V! c4 H8 l. J
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36/ J8 u9 p' `! C
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2 E- z8 m$ s/ O5 T8 n" z& b
    - A  A' Z$ n! C: s9 |' D
    该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,
    0 ~2 o1 G2 j( T! c# V& j9 w" Q( d# Y" s$ _7 }
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;1 I" ^( l. ^5 \. l0 m2 h3 J
      U6 g( W' V  r. U
    2是因为该二种铸件的含C量均较低;
    7 e6 j. d* B6 O: o4 t
    ; R) A% Q& X; }  B3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,
    ! J* ]/ Z6 w5 b1 g8 L5 S' ~2 d# u' ^( P
    4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。) _4 e# E" o  O

    $ G4 Z/ x/ i- J这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C
    9 D7 t/ X9 q' I/ w
    ( k* y+ d  h2 S2 t
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:52
    - Y. t' b3 X7 h8 v: R1 ?+ Z个人观点认为:这些粗糙的地方,
    & \  X6 X8 v% p/ G8 k7 ?+ E4 @: O: j4 j+ ^
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;
    4 A9 r* P) L' e6 M$ f
    完全赞同你的观点!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    0 O5 A- {% M4 X* x9 n
    2 }( e, e2 q2 J$ P3 @  x如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。
    , b8 v8 m  a  j+ u) X8 [. ~4 D+ }9 N$ a% p9 d; O' ^
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:34
    ) h* X; ?" e* o+ E5 j+ r2 t; ]) q在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。# l/ [- l: W; R  z

    $ o! D$ Q; b0 e# J( ]; ]如果这个问题是成 ...

    " q$ n  r0 K2 n9 x) ~# n4 O没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:
    3 T" R1 F8 K7 |. E9 g- B% R1 _  C# t6 \% l
    1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;
    , U) U9 d0 t5 I1 \% ~7 v4 j9 ~) p2 R3 b4 I/ y& c5 l$ W1 u
    2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;
    * V" N5 {7 c6 z7 ^& a3 m, \' v# j, x% x) l& E
    3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。
    & W* H9 k$ j, A. p6 _4 O- t; W
    , i9 z+ [7 j4 E( f3 a1 }1 {% G; d& y+ o2 u5 \
    但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。) v8 q/ [- }' J7 X. _/ f

    ! |$ c7 T" L9 ?8 q最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:) J+ A* ~7 k# A- B, r7 ^- S5 t- n
    4 ]; W+ j5 k) b6 n
    1.  从量变引起质变!
      S8 e9 A3 a* a1 B! {7 z
    3 g. G8 Q2 e+ I. a& t4 y2.  从铸钢变为铸铁!
    8 R! Q& l' |+ w7 C! J8 G0 A  O7 d; a9 ?8 u3 S+ W) a
    3.  从可以水淬变为不可以!" u. P! ^" Z- o6 ~0 s* ^0 \
    & a" |3 Q5 T6 R2 `4 w
    4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!
    8 P$ }4 J4 E, r+ S3 x- U) J2 w7 p$ t' E) W
    5.  从不裂纹开始裂纹!
    * S( `5 ~, u5 E, I1 [- w% W- b- O5 g5 V4 r) d
    等等,等等。
    # [; [1 n& B0 P  p; T+ _6 @! N! C: }. m
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。: @# G2 N5 N3 F
    8 V+ p, ]" y) b
    再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑 ) x3 @( X  D9 r4 _  U( i
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    $ p& I6 [. X# F. ]6 \C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:: U$ o/ g& C; A# q: }; I

    , T6 ]' G* ]. @! x* N5 ]1.  从量变引起质变!
    6 q/ x9 }8 X. s& t+ A- N$ r

    ; v. G0 d4 @/ w- k/ c# b  I( O4 f我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----. e$ r: t5 K  o
    - B2 w3 ]6 A& |4 x$ A5 J: s$ h
    如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意.
    8 l' _8 y! D* @# c5 C" G
    ! [7 {$ j0 W' J

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    1 r: V4 M1 h) F* b; eC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:& M: E0 o! m4 D7 u0 y5 W
    ; D. @, s4 v1 {- b# l2 N
    1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!
    $ J2 L& p8 C5 v" O( ?" K$ w# \; x0 p/ d
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    ( u! ], o9 k& x7 q5 ^8 K8 B- C- X: j7 f+ Q6 q! v" Y1 f1 M
    但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。( B6 r% ]% B9 j* Y- |
    1 p7 P+ G& V3 |/ O! @
    欢迎诸位继续踊跃发言!' K/ k9 s& a8 K9 `7 k; }$ Q" j

    1 {- o/ L4 M" Z
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:34% T3 L! E5 [  x
    符合所有事物的一般原则!0 d5 C3 T% j% K0 b+ V( h6 `" a, |
    / \/ f$ B7 Y' [, i
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
      M8 @7 H5 T+ {
    谢谢翻砂匠!' E" U: p" |8 n6 q; |: f5 s% @
    , a7 w8 [1 a: L- V
    2.08是出于我所学的最早一本书而已。
    3 a/ B: ^3 a; f1 k! g# V0 j2 V1 {* C- r( @
    但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。8 n8 L; z- P9 w& O" m5 Y& l  x
    # H/ B1 a( |$ @$ ?: x# N# l- M; X
    十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。
    2 q0 c. J) w% f( O+ v- p( ?7 o) r( z/ M! F8 H) A
    我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。
    : z* F4 Y0 c+ q2 D4 i* R% _
    * m! l8 T$ r  c3 Y( E与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑
    * i" _: c* ^2 F, O
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36( `$ k: Y* I. a, A9 E
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下
    9 Y7 R# V3 A. @0 N
    8 l' U/ l% h9 Q. P5 N& [( q3 d9 f我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...

    ; v+ Q1 ?9 R7 k
    3 v5 K2 t- F' H. a. }发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38; @5 b3 \. \9 y; K2 ~
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...

    $ @: X2 I3 X! O这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37
    , T& \+ Q% t6 j3 P7 ^我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----
    $ Q% H; X' d9 u. y" T  O0 @) |- A: X8 A' w% |9 I
    ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突
    3 h- I2 X! o, N! @/ A& i
    请问这个0.3的原理是什么?
    2 M8 j: a- G2 a
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