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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。2 y- r; y' P! \( s
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 6 {1 ?# w- e; y
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    $ v& t! r# C- o! O1 u0 L  @行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    5 _: K$ x0 y% I  G2 z0 C1 d
    % X9 w$ a- |6 c6 V/ [! g
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。0 B' X! q+ ^2 ~4 m( v" T7 ]
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。7 U' o5 d. L& K3 |# d$ b* L
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    + ]6 V: _2 Q5 g. s; `0 k2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。
    3 V" |0 [: a6 O, X( K3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    % u$ Q8 [. [0 L4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?4 M% j' ^' O2 d3 q1 k/ C* A& y
    5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    . |' ]! x- g! h5 E9 V/ F以上供参考。
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    . ^- S" I. Z& M/ L  H1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    ; y, D' O' f9 ~6 g: Y( f2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    + c2 n1 ~* O, U5 s- u" R我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。& b8 A" f! b/ x
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    " F0 `; G5 F/ \' h% h, Y/ D
    ) n6 U9 r, Y0 _* I# t* s* Y" {个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    ' Z. B8 K7 T6 j+ H9 Y
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35# {8 i/ e! l% }3 z1 k* {) T1 b, @" X
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    7 Y" Q" O( O, \( T5 o! |9 n/ A
    4 F) R$ m# R# ]% J2 Y) p7 W个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    1 ^% V# k, J5 k: _: B* I+ |( k
    , _: v- |* \2 I, x- T从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    ! E) P7 T9 B: F0 x. V双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。. F  r. A- N* A' A
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。) {2 K9 o, r7 x' S# D
    楼主的问题:: ?( T; E4 l8 M$ K
    1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    + d( D. m! f1 N9 d6 K2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。
    0 w0 f1 D* j/ g' J5 u; U通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。5 ~5 |) N3 C4 F2 {* a
    3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。6 P3 x1 Q: i- f  j0 j! ]# p
    所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    5 M' u  u; Q6 W" }: J: b3 A  o& w同意2楼的意见,观察一下金相。
    * j/ I+ V4 c% d# e$ K1 S9 ~6 R8 C0 V4 W" \
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    - r! e5 V) }$ t$ ~0 L$ m" W陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31
    9 y# J% S/ h0 `4 P, v( {从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    * ?! h# e; N' {8 @/ u6 X: M董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
    : ^0 K* [! f6 p; ^' J. X- N补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑 6 u4 k* _2 _" u
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    ) Q$ e0 I( R- a董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    ( B. c) y: H& s
    最好按标准试棒性能检测。8 |; V6 I8 b% [7 M; t# Q3 C5 j! Z6 B
    发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33 1 ?; {! o" L. B0 E! |- k
    最好按标准试棒性能检测。
    2 O  B. \: U0 M! c/ U. V4 q+ g发个图片。球数多少?
      G! L. z+ x% X$ D
    这个是本体试棒腐蚀后的照片
    " z) f& A; _" x8 v/ R( u 134129na9sryz9i3sys4ls.jpg
    7 h# G8 X, t7 B, K* l; s
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑 % i/ P6 l) r  s* b/ q' ?
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:411 r5 t; F. h. l: |9 y8 v/ K# T/ |
    这个是本体试棒腐蚀后的照片
    ' q6 x1 u: {+ _1 a1 F$ W4 Q

    1 ^# S, @7 j, J+ m" t% G有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    ) M' H- v% P5 V5 j. C' z1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?6 u7 s* Z& }, t! g
    2:这个图片是多少壁厚的?) T7 L, P8 _5 M5 q, X8 \7 `
    3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    & e& _$ V, L9 J) _. I* A* e4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?9 l9 a0 h$ D7 Q" X7 B5 s
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    2 b  I, `+ S; |5 j1 v有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    2 B- \9 B1 q; n/ Y$ s1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

      G1 }& W* _/ F0 M2 x/ f具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    , Y. _8 T2 I) S* m, J6 v有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。7 ~: v  B# M/ Q4 N8 P2 r$ K5 m
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    , S+ ^" m  \3 Y6 z
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑 % c) f9 R9 ^' ]4 g! y, u+ }
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:520 t+ V* y5 M2 B! l) N  k
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

    8 q3 J) B$ l1 m; ^2 P, l. q- |0 N
    # i7 D8 t- T' I3 P$ P8 e7 Z% K1 |硫的数据对吗?
    $ `6 j8 l- y6 m# ~0 h# l0.12,0.08。是0.012和0.008吧2 u9 j3 ]7 A; |6 x  `. E5 \
    C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55
    7 M+ h: x, Z. }. S硫的数据对吗?
    ! J2 M8 u. F% P4 k0.12,0.08。
    . Q) e5 X8 Y& ^C多少?

    6 G" u/ J) f  K7 i" Z7 b  i* }2 p% p6 f不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑
    2 ?4 R' u! x7 M8 s
    & |: Q  l& ]' l) A看金相图:
    5 w+ c$ Z7 t7 b+ Y0 G/ G( r, ]1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。" }( V3 F; v5 T1 ^
    2:终硅在2.2左右。
    ( f* s- ]( G5 k+ M/ H( j3:碳现在可以。/ n1 E) O9 z7 c' T; j" g; U
    4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。+ m! I9 n3 m# A
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28
    6 B: C1 L" ^2 d, Q0 U* B+ y看金相图:
    % Y' w2 N) H: u8 P% b9 W1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    / f* X2 T, `% F4 o& C2:终硅在2.2左右。

    - w; O/ ]% d3 j8 D7 [0 C嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16, w5 ]: s7 _* A$ P( r
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    - f- C9 i" k% R8 `0 q' b残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑 : z0 D4 i" E: \) G
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    2 c1 Y6 ?( a% `! s1 u残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    " n% |' S/ ^0 J' n- w
    , c" x9 X5 n( f' j1 U
    对的。
    ! z) G, t- L6 H7 W* j% c0 i1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。$ ]7 {3 s9 y. \  t  B; P
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    郁闷
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    7 |  U: {' d/ h$ E7 I7 `残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    1 N0 m, V; k' X* O! w# s' g
    mg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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